От Wizard
К Дмитрий Козырев
Дата 18.08.2005 14:33:48
Рубрики Современность; Танки;

Re: [2Алекс Антонов]...

Приветствую.

ДК> А никто и не призывает стагнировать. (Иначе бы отделение так и бегало с
ДК> пулеметом :) Все остальное это как бы общие слова
ДК> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1087156.htm тут я постарался изложить
в чем я вижу эти ограничения.

Все вполне обоснованно. Ниже несколько замечаний.

ДК>>> Вооружение БМП одной артсистемой калибра 57-76 мм.

Есть ли это гут, в смысле, что одной? В статье по Т-60
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T60/1/
упоминается, что эффективность танка в противодействии пехоте снизилась при
переходе от 20мм автомата Т-60 к 45мм Т-70. Не получится ли то же самое с
отказом от 30мм пушки. Все-таки по легким укрытиям она отлично работает.

??>> Вижу единственное потенциальное достоинство - больше боекомплект.
??>> Остальное либо мало, либо спорно. По пунктам: 1) Обучение л/с - то же
??>> (учим стрелять приоритетно прямой наводкой, навесиком - потом.

ДК> навесиком вообще учить стрелять не надо.

Может и не надо, с другой стороны надо же контрактников чем-то занимать в
боевой учебе, чтобы не распускались :)

??>> При таком подходе обучение 100мм дрыне не сложнее
??>> 57-76мм)

ДК> оно не "сложнее", а требует больше часов.

Ну если учить стрельбе только прямой наводкой, то в чем разница?

??>> 2) Стоимость артсистемы - разница в стоимости явно невелика по
??>> отношению к стоимости машины.

ДК> любая разница в стоимости сказывается при массовом производстве. Плюс
ДК> надо сравнивать стоимость двух артсистем (30+100) с одной (57-76)

Угу, только еще ПТУР ко второй все-таки добавить :)

??>> Плюс еще отдельная пусковая для ПТУРов не нужна.

ДК> но нужны приборы управления огнем с закрытой ОП
Можно ставить только на те машины, наводчики которых умеют ими пользоваться.

??>> 3) Стоимость боеприпаса - можно предполагать, что боеприпас мелкого
??>> калибра дешевле. С другой стороны, том где хватит одного 100мм фугаса,
??>> может понадобиться несколько более мелких снарядов.

ДК> я утверждаю, что у МПО редки задачи для готоры фугасное действие
ДК> снаряда будет играть такую значимую роль.

Все чаще задачами взвода/отделения являются "индивидуальные" действия -
зачистки, конвои, блок-посты. Наличие "длинной и толстой руки" позволяет
отодвинуть границу вероятного поражения дальше. И заставить нападающих (в
том числе из засад) атаковать в более далекого расстояния. Зона поражения
снаряда больше и там, где 2 расчета гранатомета расчитывали подбить 2 БМП,
и, пока их нащупывает 3-я, перезарядить и подбить ее, времени для
перезарядки гранатомета может уже и не хватить. Там где более мелкий калибр
не успеет накрыть зону, 100мм может и успеть.

Хотя тут все на уровне больше/меньше - точных оценок нет. Может и 76мм
хватит.

??>> 4) Имеющийся запас старых снарядов - вроде для 100мм 2А70 снаряды
??>> новые. Для 57-76мм можно что-то старое использовать?

ДК> ну вообще артссистемы такого кадибра и с такой баллистикой на воружении
ДК> состояли.

Состоять то состояли, но вроде давно.

Тут еще такой аргумен за больший калибр - в больший снаряд проще втиснуть
какую-нибудь хитрую начинку. Типа управляемого или объемного взрыва.

С тем что, баланс находится в области 76-100мм я согласен. 45мм маловат,
57 - не знаю, но по памяти в ВОВ это "противотанковый" калибр (АСУ-57 - тоже
противотанковая), сделали ли для него достаточно мощный фугас - не знаю.

ДК> Ну не нравится мне эта машина, что я могу поделать? А кроме артсистемы
добавьте сюда двигатель в корме и спешивание через него...

а вот со спешиванием абсолютно согласен.

С уважением, Wizard