От К.Логинов
К Блохин Александр (Alex-Goblin)
Дата 24.07.2005 17:52:04
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

И что 100 лет назад они поехали создавать Израиль ? (-)
От Draken
К К.Логинов (24.07.2005 17:52:04)
Дата 24.07.2005 18:01:07

А Израиль тут причем? (-)
От К.Логинов
К Draken (24.07.2005 18:01:07)
Дата 24.07.2005 20:27:56

Re: А Израиль...

Да просто достали крики от "бывших" в тоталитаризме и нарушениях прав человека. Им СССР это государство в 40-х отстоять помогло, за что еще Голда Меир спасибо сказала, и все равно мы плохие.
От Draken
К К.Логинов (24.07.2005 20:27:56)
Дата 24.07.2005 21:04:28

Вы в СССР в 60-ых и 70-ых жили?

Антисемитизм, поддержка арабских государств и террористов ну и т.д. А еще видимо надо за Сталина спасибо сказать?

С уважением, Draken
От К.Логинов
К Draken (24.07.2005 21:04:28)
Дата 24.07.2005 21:23:13

Бен Гурион сказал, а Вам значит слабо.

Правда не за Сталина, а за поддержку в 40-х годах, но кто тогда руководил.
"Если я сейчас принимаю вас в еврейском государстве, то этим мы обязаны гораздо больше СССР , чем США , ибо во время Войны за независимость, когда мы были окружены арабскими армиями, мы не получили из США не одного ружья"
Короткая же память у некоторых. А может анрисемитизм в том, что мало помогали ?
От Гриша
К К.Логинов (24.07.2005 21:23:13)
Дата 24.07.2005 21:41:15

Re: Бен Гурион...

>Правда не за Сталина, а за поддержку в 40-х годах, но кто тогда руководил.
>"Если я сейчас принимаю вас в еврейском государстве, то этим мы обязаны гораздо больше СССР , чем США , ибо во время Войны за независимость, когда мы были окружены арабскими армиями, мы не получили из США не одного ружья"
>Короткая же память у некоторых. А может анрисемитизм в том, что мало помогали ?

Ладненько - одно спасибо за 48-й и штук 40 пиндюлей за поведение с тех пор. Устраивает?
От К.Логинов
К Гриша (24.07.2005 21:41:15)
Дата 24.07.2005 21:44:20

Басню Крылова помните ? Про собачку ? (-)
От Гриша
К К.Логинов (24.07.2005 21:44:20)
Дата 24.07.2005 21:55:23

Помню, хоть мораль сказки слегка изменилась в связи с подыханием слона (-)
От Draken
К К.Логинов (24.07.2005 21:23:13)
Дата 24.07.2005 21:32:30

Ага

Сталину идея Израиля понравилась сначала, но потом он решил это дело прикрыть своими обычными методами. Слегка не срослось, одним словом. Кстати, Израиль получал оружие в основном из Чехословакии, где первую половину 48-го с коммунизмом было не очень.

С уважением, Draken
От К.Логинов
К Draken (24.07.2005 21:32:30)
Дата 24.07.2005 21:43:11

Продолжим.

Ку
Почитайте Судоплатова, там об этом написано.
Еще цитатка, правда не Бен Гурион - "Без Советского Союза государство Израиль вообще не существовало бы. И не столько потому, что русские голосовали за его создание, сколько благодаря тому, что во время арабского вторжения в 1948-49 все вооружение Израиль получал из коммунистических стан" Нахум Гольдман
К.Логинов
От Draken
К К.Логинов (24.07.2005 21:43:11)
Дата 24.07.2005 21:56:14

Re: Продолжим.

>Почитайте Судоплатова, там об этом написано.
Эх, жаль тов. Ежов мемуары не написал :).

>Еще цитатка, правда не Бен Гурион - "Без Советского Союза государство Израиль вообще не существовало бы. И не столько потому, что русские голосовали за его создание, сколько благодаря тому, что во время арабского вторжения в 1948-49 все вооружение Израиль получал из коммунистических стан" Нахум Гольдман

В 48-ом и даже 49-ом СССР действительно поддерживал Израиль, но Гольдман насчет "всего" превирает.

>К.Логинов
С уважением, Draken
От Гегемон
К Draken (24.07.2005 21:32:30)
Дата 24.07.2005 21:41:58

Re: Ага

>Чехословакии, где первую половину 48-го с коммунизмом было не очень.
Откуда сведения? В Чехословакии коммунисты рулили с 1945 г. Так, что президенту не оставалось пространства для маневра. А уж продать кому оружие в обход СССР - это немыслимо

>С уважением, Draken
С уважением
От Draken
К Гегемон (24.07.2005 21:41:58)
Дата 24.07.2005 22:05:20

До конституции 9-го мая 48-го дело было тонкое (-)
От Kazak
К Гегемон (24.07.2005 21:41:58)
Дата 24.07.2005 21:59:23

Все-таки рулили с 1945 года - ето немного преувеличение.

Или Вы имели ввиду "руку Москвы"?
От Волк
К К.Логинов (24.07.2005 21:23:13)
Дата 24.07.2005 21:29:41

Re: Бен Гурион...

>"Если я сейчас принимаю вас в еврейском государстве, то этим мы обязаны гораздо больше СССР , чем США , ибо во время Войны за независимость, когда мы были окружены арабскими армиями, мы не получили из США не одного ружья"

если не секрет - а сколько "ружей" было получено из СССР?

http://www.volk59.narod.ru
От SerP-M
К Волк (24.07.2005 21:29:41)
Дата 24.07.2005 21:34:12

А это, милай - к Бен Гуриону! (-)
От Kazak
К Волк (24.07.2005 21:29:41)
Дата 24.07.2005 21:31:46

Чехам, чехам должны явреи кланяться:) (-)
От Волк
К Kazak (24.07.2005 21:31:46)
Дата 24.07.2005 21:34:04

во-во

по советской версии - и знаменитый Узи с чешского ПП содран.

http://www.volk59.narod.ru
От Олег...
К Draken (24.07.2005 21:04:28)
Дата 24.07.2005 21:09:08

Мы с ВАами в разных СССРах жили... (-)
От Draken
К Олег... (24.07.2005 21:09:08)
Дата 24.07.2005 21:11:34

А поподробнее?

Я и не знал, что Ваш СССР не давал оружия арабам.

С уважением, Draken
От Гегемон
К Draken (24.07.2005 21:11:34)
Дата 24.07.2005 21:33:05

Давал. А что?

>Я и не знал, что Ваш СССР не давал оружия арабам.
У арабов тоже было свое мнение насчет принадлежности территории, на которой было основано Государство Израиль. Все-таки люди прожили на этой земле 1300 лет.
А насчет терроризма - а с чего начиналось Государство Израиль? Чем промышляла "Хагана" в 1930-1940х гг.?
А антисемитизм в СССР - возможно, Вы правы. Чтобы почувствовать некоторые вещи, нужно быть другим человеком. Русские антисемитизма не ощущали. В низших слоях общества больше говорили о сплошном еврейском засилье в некоторых отраслях экономики. Группы "белых" интеллигентов вспоминали о массе евреев в революционном терроре.
Но в быту я антисемитизма как-то не припомню.

>С уважением, Draken
С уважением
От Draken
К Гегемон (24.07.2005 21:33:05)
Дата 24.07.2005 22:04:23

Re: что

>А насчет терроризма - а с чего начиналось Государство Израиль? Чем промышляла "Хагана" в 1930-1940х гг.?

Ах да, "Хагана". Там вообще-то была куча евреев-террористов, но Хагана к этому имела небольшое отношенийе. А чем арабы промышляли с 20-ых до нашего времени?

>А антисемитизм в СССР - возможно, Вы правы. Чтобы почувствовать некоторые вещи, нужно быть другим человеком. Русские антисемитизма не ощущали. В низших слоях общества больше говорили о сплошном еврейском засилье в некоторых отраслях экономики. Группы "белых" интеллигентов вспоминали о массе евреев в революционном терроре.

"Русские антисемитизма не ощущали" - здорово! Мало того, многие белые в США сегрегации черных "не ощущали". В низших слоях общества - опять хорошо выбрана фраза. Переводим на среди махровых антисемитов. Белые интеллигенты отчасти правы - думать надо было когда погромы организовывали.

>Но в быту я антисемитизма как-то не припомню.
Чтож, вы же "не ощущали". У Вас "иммунитет".

С уважением, Draken
От Гриша
К К.Логинов (24.07.2005 20:27:56)
Дата 24.07.2005 20:33:40

Re: А Израиль...

>Да просто достали крики от "бывших" в тоталитаризме и нарушениях прав человека. Им СССР это государство в 40-х отстоять помогло, за что еще Голда Меир спасибо сказала, и все равно мы плохие.

Испортились, значит.
От К.Логинов
К Гриша (24.07.2005 20:33:40)
Дата 24.07.2005 20:51:04

Еще скажите что Вы лучше стали ? (-)
От Гриша
К К.Логинов (24.07.2005 20:51:04)
Дата 24.07.2005 20:58:20

Возможно, хоть и не обязательно (-)