От Артем
К Фёдорыч
Дата 23.07.2005 23:24:42
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

О каких невинных вы говорите? (+)

конкретизируйте плз.

Вот возьмем например США и Ко - развязали войну,
в результате нее погибли десятки и сотни тысяч
невинных гаждан. Спрашивается - кто виновен?
Или никто не виновен, т.к. это вроде как не
терроризм? А если виновен, то кто? кто голосовал
за президента Буша? или голосование это тока
право и никакой ответственности?
От Гриша
К Артем (23.07.2005 23:24:42)
Дата 24.07.2005 00:37:41

Re: О каких...

>конкретизируйте плз.

>Вот возьмем например США и Ко - развязали войну,
>в результате нее погибли десятки и сотни тысяч
>невинных гаждан. Спрашивается - кто виновен?
>Или никто не виновен, т.к. это вроде как не
>терроризм? А если виновен, то кто? кто голосовал
>за президента Буша? или голосование это тока
>право и никакой ответственности?

Есть разница между умышленным и преднамеренным убийством гражданских жителей (терроризм) и жертвами военных действий. Или у вас есть какие то данные насчет того что американские военные умышленно пытаются убивать невинных граждан?
От Артем
К Гриша (24.07.2005 00:37:41)
Дата 24.07.2005 00:52:33

Есно умышленно (+)

или когда они вводили войска думали, что ни одного
мирного жителя не погибнет? если так, то они слабоумные.

Кстати, проимер из недавнего прошлого - бомбардировка
Дрездена, Хиросимы, Нагасаки - это неумышленное уничтожение?
От Гриша
К Артем (24.07.2005 00:52:33)
Дата 24.07.2005 03:21:07

Re: Есно умышленно

>или когда они вводили войска думали, что ни одного
>мирного жителя не погибнет? если так, то они слабоумные.

Этого не достаточно. Милиция тоже каждый год убивает энное количество мирных жителей, причем этот факт вполне предсказуем самим ее существованием.

>Кстати, проимер из недавнего прошлого - бомбардировка
>Дрездена, Хиросимы, Нагасаки - это неумышленное уничтожение?
В условиях второй мировой войны - да. На данный момент, имея альтернативы, ковровая бомбардировка городов являлась бы умышленным уничтожением мирных житилей.
От Артем
К Гриша (24.07.2005 03:21:07)
Дата 24.07.2005 10:23:17

В огороде бузина, а в киеве дядька (+)

>Этого не достаточно. Милиция тоже каждый год убивает энное количество мирных жителей, причем этот факт вполне предсказуем самим ее существованием.
==============================
Вот уж вы интересную вещь открыли! Непонятно
как же это предсказуемо в случае с милицией.
А во вторых как относится к рассматриваемой нами проблеме?


>В условиях второй мировой войны - да. На данный момент, имея альтернативы, ковровая бомбардировка городов являлась бы умышленным уничтожением мирных житилей.
===================================
Нормально! а тогда не было альтернатив?
и почему Хиросима неумышленное убийство!?
А вы считаете, что сейчас нет войны, что
США и Со не воюет с Ирако и Ко? Это такая
же война, только масштабом может поменьше,
хотя, наверно, те, чкто живут в Ираке так
не думают (что поменьше).
От Фёдорыч
К Артем (23.07.2005 23:24:42)
Дата 23.07.2005 23:57:33

Re: О каких...

Приветствую всех !

>Вот возьмем например США и Ко - развязали войну,
>в результате нее погибли десятки и сотни тысяч
>невинных гаждан. Спрашивается - кто виновен?
>Или никто не виновен, т.к. это вроде как не
>терроризм? А если виновен, то кто? кто голосовал
>за президента Буша? или голосование это тока
>право и никакой ответственности?

Все это правильно, но приведите мне с ходу пару террактов в Европе и США, направленных против военных и связанных с войной в Ираке.

Возвращая ваш вопрос - взрывы домов в Москве то же беретесь оправдать такими же доводами?

Всех благ, Сергей
От Олег...
К Фёдорыч (23.07.2005 23:57:33)
Дата 24.07.2005 02:03:57

Почему против военных?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Все это правильно, но приведите мне с ходу пару террактов в Европе и США, направленных против военных и связанных с войной в Ираке.

Борьба идет не с военными, которые не сами по себе -
они ИНСТРУМЕНТ в руках у государства...

Террорист борется не с военными, а с государством...
Причем такими способами, которые ему доступны...
То есть терроризм - борьба слабых...
Имел бы Ирак или другие страны возможность на равных
драться с армией США - не шли бы на терракты...
Былы бы нормальная война - армия США против армии Ирака...
До заключения мира на каких-то приемлемых
для обоих сторон на тот момент условиях...
Сейчас же мир уже не заключить - война
уничтожила такую возможность в принципе -
в Ираке прекратило существование
государственное устройство...

То есть терроризм в конкретном данном случае -
слеодсивие такой вот неумной стратегии войны...
Выход из этого положения есть -
нужно воевать по старому - как было в давние века,
а затем заключать мир...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Артем
К Фёдорыч (23.07.2005 23:57:33)
Дата 24.07.2005 00:22:33

Секундочку! А кто то, что то оправдывал? (+)

>Все это правильно, но приведите мне с ходу пару террактов в Европе и США, направленных против военных и связанных с войной в Ираке.
===========================
С военными борются в Ираке, а в Европе и США деморализуют
тылы (все ровно по классике: в обычной войне тоже бомбят
мирные города в тылу = убивают мирных жителей).



>Возвращая ваш вопрос - взрывы домов в Москве то же беретесь оправдать такими же доводами?
=======================
А я и те взрывы не оправдывал, я лишь говорил, что
это борьба. Борьба с опасным и сильным протвником,
который был ранее недооценен. И не фарисействую,
говоря, что это кикие то ненормальные террористы,
которым пофиг кого взрывать, лишь бы убить побольше
народу. Это конкретные люди и у них конкретные
цели и с ними нужно бороться или отступить. Но
если бороться, то не плачась каждый раз, когда
получаешь в глаз.
От Фёдорыч
К Артем (24.07.2005 00:22:33)
Дата 24.07.2005 00:27:16

Re: Секундочку! А...

Приветствую всех !

>А я и те взрывы не оправдывал, я лишь говорил, что
>это борьба. Борьба с опасным и сильным протвником,
>который был ранее недооценен. И не фарисействую,
>говоря, что это кикие то ненормальные террористы,
>которым пофиг кого взрывать, лишь бы убить побольше
>народу. Это конкретные люди и у них конкретные
>цели и с ними нужно бороться или отступить. Но
>если бороться, то не плачась каждый раз, когда
>получаешь в глаз.

Но и бороться с ними надо в том числе и их же методами - предельно жестокими по отношению к родственникам. Именно с этой позицией и не согласен Олег..., с чего ветка и пошла.

Всех благ, Сергей
От Олег...
К Фёдорыч (24.07.2005 00:27:16)
Дата 24.07.2005 02:05:37

Родственики причем?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Но и бороться с ними надо в том числе и их же методами - предельно жестокими по отношению к родственникам. Именно с этой позицией и не согласен Олег..., с чего ветка и пошла.

Вы знаете чем занимается Ваш брат?
И уверены, что он не готовит терракт?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Артем
К Фёдорыч (24.07.2005 00:27:16)
Дата 24.07.2005 00:35:31

По поводу жестокости (+)

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1074161.htm
пункт 2