От Ostgott
К Warrior Frog
Дата 06.07.2005 19:14:24
Рубрики Армия; Память; Военные игры;

Я спрашиваю. Желаю больше знать. Это признак слабоумности? Или притворства?

И главное. Я не получаю ответов.
Вот например я сейчас Вас спрошу.
Почему заскоки Черчиля не проявились в Осло апреля 1940 года?
C уважением, Ostgott.
От поручик Бруммель
К Ostgott (06.07.2005 19:14:24)
Дата 07.07.2005 01:00:06

Желаете просвящатся? Это похвально.:)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

Вот по этой ссылочке идите и найдете. Описание Катерины найдете внизу .

http://militera.lib.ru/h/roskill/03.html





уважением п-к Бруммель
От Ostgott
К поручик Бруммель (07.07.2005 01:00:06)
Дата 07.07.2005 09:43:12

Спасибо за похвалу.

> http://militera.lib.ru/h/roskill/03.html
То есть это ссылкой Вы хотите сказать, что заскоки Черчилля не реализовались потому, что "потом подводные лодки и самолеты либо уничтожили бы ее (эскадру - прим. Ostgott), либо загнали бы искать убежища далеко на севере"?
В Канале было бы то же самое?
C уважением, Ostgott.
От поручик Бруммель
К Ostgott (07.07.2005 09:43:12)
Дата 07.07.2005 13:52:06

Да я так считаю.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>> http://militera.lib.ru/h/roskill/03.html
>То есть это ссылкой Вы хотите сказать, что заскоки Черчилля не реализовались потому, что "потом подводные лодки и самолеты либо уничтожили бы ее (эскадру - прим. Ostgott), либо загнали бы искать убежища далеко на севере"?
>В Канале было бы то же самое?

если Вы опять не совсем поняли, ниже есть два поста ув.Эксетора.
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1064670.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1064589.htm

Я полностью поодерживаю и поддерживал всегда эту точку зрения. Англичане не смотря на угрозу Высадки не стали загонять туда свои ЛК(кроме Ривенджа), потому как там и так всего с избытком было. Что в таком узком месте делать таким здоровым кораблям?
>C уважением, Ostgott.
C уважением п-к Бруммель
От Ostgott
К поручик Бруммель (07.07.2005 13:52:06)
Дата 07.07.2005 16:05:41

Cчитаете, разделяете и поддерживаете?

Таким образом Вы согласились с тем, что от операции отказались потому, что "потом подводные лодки и самолеты либо уничтожили бы ее (эскадру - прим. Ostgott), либо загнали бы искать убежища далеко на севере".
В связи с этим интерен Ваш ответ на вопрос: Большую или меньшую опасность представляли авиация и ПЛ в Проливе по сравнению с "Катариной"?
На вопрос:
>>В Канале было бы то же самое?
Вы дали ссылки на мнение Эксетера:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1064670.htm
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1064589.htm
И сказали:
>Я полностью поодерживаю и поддерживал всегда эту точку зрения. Англичане не смотря на угрозу Высадки не стали загонять туда свои ЛК(кроме Ривенджа), потому как там и так всего с избытком было. Что в таком узком месте делать таким здоровым кораблям?
Вызывает интерес, с какой целью это было сказано. Особенно учитывая, то что согласно Эксетеру планы использования в канале были даже у соединения Н. Вы считаете, что Эксетер не прав, утверждая о наличии таких планов, или не правы Вы?
C уважением, Ostgott.
От поручик Бруммель
К Ostgott (07.07.2005 16:05:41)
Дата 07.07.2005 16:23:45

ничего не понял.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Таким образом Вы согласились с тем, что от операции отказались потому, что "потом подводные лодки и самолеты либо уничтожили бы ее (эскадру - прим. Ostgott), либо загнали бы искать убежища далеко на севере".
>В связи с этим интерен Ваш ответ на вопрос: Большую или меньшую опасность представляли авиация и ПЛ в Проливе по сравнению с "Катариной"?
>На вопрос:
>>>В Канале было бы то же самое?
>Вы дали ссылки на мнение Эксетера:
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1064670.htm
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1064589.htm
>И сказали:
>>Я полностью поодерживаю и поддерживал всегда эту точку зрения. Англичане не смотря на угрозу Высадки не стали загонять туда свои ЛК(кроме Ривенджа), потому как там и так всего с избытком было. Что в таком узком месте делать таким здоровым кораблям?
>Вызывает интерес, с какой целью это было сказано. Особенно учитывая, то что согласно Эксетеру планы использования в канале были даже у соединения Н. Вы считаете, что Эксетер не прав, утверждая о наличии таких планов, или не правы Вы?

Ни черта не понял. Вы тут вообще о чем рассуждаете?
>C уважением, Ostgott.
C уважением п-к Бруммель
От Ostgott
К поручик Бруммель (07.07.2005 16:23:45)
Дата 07.07.2005 17:43:16

Это печально.

Я рассуждаю о том, с одной стороны Вы поддерживаете точку зрения Эксетера, с другой стороны Ваша позиция ей противоречит, и хотел бы знать Ваше мнение о том прав Эксетер, утверждая о наличии таких планов, или не правы Вы?
Также я спрашиваю:
Большую или меньшую опасность представляли авиация и ПЛ в Проливе по сравнению с "Катариной"?
C уважением, Ostgott.
От поручик Бруммель
К Ostgott (07.07.2005 17:43:16)
Дата 08.07.2005 01:51:46

Только не плачьте.:)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Я рассуждаю о том, с одной стороны Вы поддерживаете точку зрения Эксетера, с другой стороны Ваша позиция ей противоречит, и хотел бы знать Ваше мнение о том прав Эксетер, утверждая о наличии таких планов, или не правы Вы?

Я не пойму какое отношение имеют два поста Эксетера. которые я вам привел, к планам соединения Н?
Я не понял где Вы нашли противоречия у меня с мнением Эксетра в двух приведенных мною постах?
Если Вы имеете ввиду вот эту ссыку Эксетера
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1065134.htm
то я не понял каким образом она расходится с моим постом
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1065085.htm.
В чем различия то?
Эксетор же написал "на крайний случай."
Я же иммел ввиду, что англичане не считали нужным вводить в канал крупные корабли. Для этого у них были определеные причины.Они просто перевели их из Скапа в Розайт В канал был введен один Ревендж. А раз англичане не считали нужным вводить в канал еще ЛК, то это совсем не означает, что у них не было планов по задействования их в канале, что ув. Эксетер и подтвердил , говоря о планах у соединения Н. В чем проблема? Где расхождения?

>Также я спрашиваю:
>Большую или меньшую опасность представляли авиация и ПЛ в Проливе по сравнению с "Катариной"?

вы какие то странные вопросы задаете.:)
Чья авиация и ПЛ ? Немецкая? Если немецкая , то опасность была бы меньшая. В Балтике английская эскадра была бы обречена . В канале же к примеру у англичан находился Ривендж и остался целым. Намек ясен?:)
>C уважением, Ostgott.
C уважением п-к Бруммель
От Ostgott
К поручик Бруммель (08.07.2005 01:51:46)
Дата 08.07.2005 09:39:03

"Да я не плачу. И не рыдаю." (С)

>В чем проблема? Где расхождения?
То есть Вы согласны с тем, что планы использования линейных сил в Канале все же были и при определенных обстоятельствах они претворились бы в жизнь?
>Чья авиация и ПЛ ? Немецкая? Если немецкая , то опасность была бы меньшая. В Балтике английская эскадра была бы обречена . В канале же к примеру у англичан находился Ривендж и остался целым. Намек ясен?:)
То есть Вы считаете, что в период, когда даже эсминцы убегали на базирование в Ширнес и Харидж, опасность была меньше?
C уважением, Ostgott.
От поручик Бруммель
К Ostgott (08.07.2005 09:39:03)
Дата 08.07.2005 11:05:25

Тогда рыдать нужно мне.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>В чем проблема? Где расхождения?
>То есть Вы согласны с тем, что планы использования линейных сил в Канале все же были и при определенных обстоятельствах они претворились бы в жизнь?

Я Ошалел. А Где и Когда я утверждал обратное?
Мне кажется у вас фантазия через чур распалилась.

>>Чья авиация и ПЛ ? Немецкая? Если немецкая , то опасность была бы меньшая. В Балтике английская эскадра была бы обречена . В канале же к примеру у англичан находился Ривендж и остался целым. Намек ясен?:)
>То есть Вы считаете, что в период, когда даже эсминцы убегали на базирование в Ширнес и Харидж, опасность была меньше?

Ostgott, по опыту общения с вами, я считаю то что написано мной выше. При чем тут уход ЭМ на базы ?
>C уважением, Ostgott.
C уважением п-к Бруммель
От Ostgott
К поручик Бруммель (08.07.2005 11:05:25)
Дата 08.07.2005 12:12:22

Рыдать не надо. Надо быть спокойным и рассудительным.

>Я Ошалел. А Где и Когда я утверждал обратное?
>Мне кажется у вас фантазия через чур распалилась.
Это очень хорошо, что Вы не утверждали обратное.
И с возможностью оперирования линейных кораблей в Канале Вы тоже согласны?
>Ostgott, по опыту общения с вами, я считаю то что написано мной выше. При чем тут уход ЭМ на базы ?
Не уход на базы, а перебазирование в результате потери 4 кораблей.
Повторяю вопрос:
>>То есть Вы считаете, что в период, когда даже эсминцы убегали на базирование в Ширнес и Харидж, опасность была меньше?
C уважением, Ostgott.
От поручик Бруммель
К Ostgott (08.07.2005 12:12:22)
Дата 08.07.2005 14:16:11

Re: Рыдать не...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Я Ошалел. А Где и Когда я утверждал обратное?
>>Мне кажется у вас фантазия через чур распалилась.
>Это очень хорошо, что Вы не утверждали обратное.
>И с возможностью оперирования линейных кораблей в Канале Вы тоже согласны?

чьих кораблей то?
английских да, немецких нет.

>>Ostgott, по опыту общения с вами, я считаю то что написано мной выше. При чем тут уход ЭМ на базы ?
>Не уход на базы, а перебазирование в результате потери 4 кораблей.
>Повторяю вопрос:
>>>То есть Вы считаете, что в период, когда даже эсминцы убегали на базирование в Ширнес и Харидж, опасность была меньше?

Будте добры и мне пояснить.
Эксетер задал вам вопрос по поводу этого перебазирования.
https://vif2ne.org/nvk/forum/11/co/1065919.htm


C уважением п-к Бруммель
От Ostgott
К поручик Бруммель (08.07.2005 14:16:11)
Дата 08.07.2005 15:27:02

Re: Рыдать не...

>чьих кораблей то?
>английских да, немецких нет.
В чем принципиальное различие? В том, что немецкие проходили Каналом в 1942 году, а английские - нет?
>Будте добры и мне пояснить.
>Эксетер задал вам вопрос по поводу этого перебазирования.
> https://vif2ne.org/nvk/forum/11/co/1065919.htm
То есть этот эпизод Вам не знаком?
C уважением, Ostgott.
От поручик Бруммель
К Ostgott (08.07.2005 15:27:02)
Дата 10.07.2005 14:55:38

Re: Рыдать не...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>чьих кораблей то?
>>английских да, немецких нет.
>В чем принципиальное различие? В том, что немецкие проходили Каналом в 1942 году, а английские - нет?

Во первых пишите что проходили один раз, Во вторых не совсем понятен интерес к англичанам. Оно им надо было там ходить?
>>Будте добры и мне пояснить.
>>Эксетер задал вам вопрос по поводу этого перебазирования.
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/11/co/1065919.htm
>То есть этот эпизод Вам не знаком?
Не припоминаю.
>C уважением, Ostgott.
C уважением п-к Бруммель
От Ostgott
К поручик Бруммель (10.07.2005 14:55:38)
Дата 11.07.2005 09:23:31

Re: Рыдать не...

> Во первых пишите что проходили один раз, Во вторых не совсем понятен интерес к англичанам. Оно им надо было там ходить?
Таки я писал, что несколько? В рассматриваемом случае нужно ходить несколько? Англичане таки ходили?
>Не припоминаю.
А зря. В июле опосля потери четырех кораблей они ведь таки убрались посевернее. Это не подавление?
C уважением, Ostgott.