От Михаил Денисов
К Гегемон
Дата 22.06.2005 09:52:19
Рубрики 11-19 век;

ну почти согласен

День добрый
>при всем уважении к шведской армии, в 17 в. гораздо более серьезным противником считали Речь Посполитую. Которую по совокупности и одолели

-----------

вот только тут чуток уточню - 17-й век, он длинный и далеко не на всем протяжении мы воспринимали ляхов всерьез..иногда зря. Один Конотоп чего стоит.

А вот то, что вы про Петра написали - согласе полностью

Денисов
От Гегемон
К Михаил Денисов (22.06.2005 09:52:19)
Дата 22.06.2005 15:38:35

Re: ну почти...

>вот только тут чуток уточню - 17-й век, он длинный и далеко не на всем протяжении мы воспринимали ляхов всерьез..иногда зря. Один Конотоп чего стоит.
Так там получили не от ляхов, а от крымского хана. И маленькая деталь: действовали не нормальные полевые войска, а московские. Все родовитые, стольник на окольничьем :). С большим гонором.

>Денисов
С уважением
От Михаил Денисов
К Гегемон (22.06.2005 15:38:35)
Дата 23.06.2005 01:33:55

Re: ну почти...

День добрый
>>вот только тут чуток уточню - 17-й век, он длинный и далеко не на всем протяжении мы воспринимали ляхов всерьез..иногда зря. Один Конотоп чего стоит.
>Так там получили не от ляхов, а от крымского хана. И маленькая деталь: действовали не нормальные полевые войска, а московские. Все родовитые, стольник на окольничьем :). С большим гонором.
-------
там получили от татаро-козацкой армии, а козаки все-таки порождение польской системы комплектации армии.
И порезали там не нормальны е полевые войска. а ЭЛИТА поместной конницы, Московские дети боярские и дворяне. Самые богатые, на самых лучших лошадках и т.п.


Денисов
От Гегемон
К Михаил Денисов (23.06.2005 01:33:55)
Дата 23.06.2005 12:12:23

Re: ну почти...

>там получили от татаро-козацкой армии, а козаки все-таки порождение польской системы комплектации армии.
Это да.

>И порезали там не нормальны е полевые войска. а ЭЛИТА поместной конницы, Московские дети боярские и дворяне. Самые богатые, на самых лучших лошадках и т.п.
Тут есть нюанс. Сдается мне, что как раз цвет московской конницы был слабейшей ее частью. Потому что остальные втянуты в войну, в значительной степени переучены на новую тактику. А у элиты более традиционный "напуск". Надо будет Курбатова спросить, он как раз конницей АМ занимался

>Денисов
С уважением