От Андрей Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 23.04.2005 23:38:59 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Версия для печати

Re: По поводу...

>>> Аргумент не проходит. Народ знает что и в 1945-м он был столь же необразован что и в 1941-м.
>
>>В 45-м командир был другой, чем в 41-м. Прошедший за 4 года войны очень суровую школу, буквально выживал сильнейший, он был лучше подготовлен, думающий быстро и нестандартно, а это очень много значит.
>
> В 1917-м командир тоже был другой, не такой как в 1914-м... и нельзя сказать что он стал лучше. Подскажите почему на Ваш взгляд наблюдается такой парадокс - в ходе Первой Мировой командный состав царской армии ухудшился, а в ходе Великой Отечественной командный состав РККА улучшился.

Скорее не ухудшился, а улучшился. Перед мировой войной средний возраст даже командиров рот составлял 49,5 лет, а на более высоких должностях еще больше. Продвижение по службе очень задерживалось и многие энергичные офицеры не дожидаясь перевода уходили в академии или вообще увольнялись. В результате больших потерь в мировой войне выдвинулось очень много умных, знающих, и энергичных офицеров.

>>Как писал Резун: "У вас думающий солдат? А у нас думающие генералы!!!"
>
> Разве генералитет Красной Армии в ходе Великой Отечественной обновился в гораздо большей степени чем генералитет царской армии в ходе Первой Мировой?

Однозначно да.

> К тому же как известно становление военначальника занимает десятилетия (десятилетия военной карьеры). Откуда это мы имея к 1941-му НЕ думающих генералов к 1944-му имели уже думающих? Что за мистическое преображение?

Так они и были думающими, только те генералы которые в 45-м вели танковые армии на Берлин, в 41-м командовали максимум дивизиями.

>>> Вне зависимости от нашего "хотения" Гитлер действительно опередил:
>
>>>"...Автором было проанализировано более 30 показателей, отражающих
>>>материальную обеспеченность мобилизационного развертывания армии в
>>>стрелково-артиллерийском вооружении, танках, самолетах, транспортных средствах,боеприпасах, технических и специальных средствах, по основным видам вещевого имущества за 1921-1941 гг. Результаты компьютерного анализа говорят о том, что никогда еще наша армия не была так хорошо укомплектована, обеспечена материальными средствами, как в предвоенный период. Конечно не обошлось без недостатков, но по основным видам техники, боеприпасов и запасов материальных средств РККА была обеспечена не хуже, чем в период проведения своих победоносных операций во второй половине войны.
>>> Имевшиеся материальные запасы и система мобилизации обеспечивали развертывание армии, значительно превосходящей армию фашисткой Германии по количеству вооружения и боевой техники, в основном обеспеченной другими материальными средствами в количестве, позволяющем эффективно вести боевые действия в начальном периоде войны. Поражения начального периода обьясняются тем, что армию не успели развернуть. Огромные потенциальные возможности не были реализованы, вернее, они были реализованны позже..."
>
>>Не только не успели развернуть. Внезапность ведь не постоянна. Допустим она действовала в первом периоде войны. А в 42-м что мешало наступать?
>
> Кроме огромных потерь понесенных в первые недели и месяцы Войны в качественных, имевших предвоенную подготовку кадрах (кадровый командир подготовлен лучше "шестимесячника",

В чем он лучше подготовлен "шестимесячника"? Командир военного времени обучается на опыте войны, а на каком опыте обучался кадровый командир довоенной подготовки?

>солдат ходивший в учебное наступление за "огневым валом" еще в 40-м и по обученности и по физическим кондициям лучше вчерашнего колхозника или выпускника школы призванных в армию по мобилизации,

А он наступал за огневым валом? И почему призывник должен уступать по физическому состоянию такому же крестьянину, но отслужившему год или два?

>"сталинский Сокол" с предвоенным налетом,

А он имеет этот налет???

>или танкист севший за рычаги танка еще в 1940-м были лучше подготовлены чем выпускники танковой или летной школы военного времени)

Чем он лучше подготовлен? Тем что имеет 5 часов практики вождения танка?

>мы так же потеряли огромное количество техники и вооружения. Техническую оснащенность воюющей Красной Армии (в танках, артиллерийских орудиях, самолетах и т.д.) удалось вновь довести до той что наблюдалась перед войной только к 1943-му, а по некоторым параметрам лишь к 1944-му году.

Потеряли - это да. Но почему-то немцам в 41-м удавалось наступать имея в несколько раз меньшее количество техники и вооружения.

>>Внезапности уже нет, почему ж немцы не полетели у нас со свистом???
>
> По указанным выше причинам.

Указанные выше причины в общем не прокатывают. В целом и командир и солдат 45-го года были лучше подготовлены чем в 41-м.

>>>>Что по вашему выберет нормальный человек, дураком себя совсем не считающий?
>
>>> Нормальный человек выберет вариант обьяснения который приведен выше.
>
>>Это нормальный резунист выберет такой вариант.
>
> Не знал что "Военно-исторический журнал" Министерства Обороны РФ это "гнездовище резунистов".

Не знаю как насчет гнездовища. А вот то что причины поражений в первый год войны лежат не в области обеспеченности боеприпасами. Только вот нормальный человек и резунист делают из этого факта совершенно разные выводы.

А лежат эти причины в области слабой подготовки рядового и командного состава РККА.

> "Резунисты, резунисты... вокруг одни резунисты!" :-)))
С уважением