От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 25.04.2005 08:52:46 Найти в дереве
Рубрики WWII; Фортификация; Версия для печати

Re: В этом...

> Окопы, картинки которых вы приводили, в Великую Отечественную нашли широкое применение. Нас же интересуют окопы, "...которые в последующем во время войны применения не нашли".

именно эти и не нашли, т.к. перешли к сплошным траншеям.

> Это к тому что окопы были очень разные, и перед Войной, и Войну. Если же говорить о 41-м, то в условиях тяжелейшего отступления лета 41-го ни времени ни ресурсов на то что бы отрыть окопы более существенные чем "из отдельных прямоугольных ячеек на одного-двух человек, без ходов сообщения" воискам часто не хватало.

Таким образом, даже если БЫ было предписано рыть траншени - то времени и ресурсов на это не хватало бы тем более. А оборудование всякой позиции начинается именно с одиночных окопов.

>Впрочем как мы знаем из воспоминаний Сандалова, на то чтобы отрыть нормальные окопы на отделение в полосе 4 А времени/ресурсов не хватало и накануне Войны (на постройку бутовых огневых сооружений в полосе той же армии времени и ресурсов хватило).

Конечно - потому что эти сооружения - долговременные, а окопы - нет.

> Окопы, "которые в последующем во время войны применения не нашли" отрывалис перед Войной не от того что были пьяны, а от того что в военной теории (практике) РККА накануне Великой Отечественной имелись ошибочные воззрения (подходы) на характер будущей Войны.

Нет, не поэтому. Оттого что имелись ошибочные воззрения на уровень подготовки собственой армии.

>>Более того, они в наставлениях были прописаны...
>
> Какие окопы описанные в наставлениях "в последующем во время войны применения не нашли"?

стрелковые окопы на отделение.

> Тот окоп на отделение, картинку которого Вы постили, нашел широкое применение в ВОВ.

до 1942 г. Ячейки же применялись всю войну.