|
|
От
|
Kmax
|
|
|
К
|
Сибиряк
|
|
|
Дата
|
27.01.2005 08:22:19
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Re: Вопрос -...
Здравствуйте!
>>Почему тупых? Не более тупых, чем всякие готы, гунны и прочие авары.
>
>Я иронизирую, естественно. Просто способность готов, гуннов и прочих аваров к созданию государственных или протогосударственных образований никто не отрицает. А вот за современными им славянами такого права не признается по простой причине - в источниках об этом ничего не сказано. А в источниках и не может этого быть сказано до тех пор, пока славяне не соприкасались с пишущим миром.
Согласен. Правда это не отрицает существования на славянских территориях достаточно многочисленного населения.
>>Возможно пришли, завоевали, осели, смешались. Потом приходят новые кочевники, а старые - ставшие основной аристократии и войска мобилизуют т.с. угнетаемых на постройку валов.
>
>Схема нормальная, многократно опробованная на развитых (т.е. уже живущих государственной жизнью) оседлых обществах. А вот возможно ли это в условиях родо-племенного общества Восточной Европы где-то в середине 1-го тыс?
Сложно сказать. Кто-то же эти валы строил. Те, что древнее "Киевских". В принципе у нас есть аналогичный пример - мегалитические сооружения Британии. Тоже в общем государства то особенного не было, а строили вполне сравнимые по трудозатратам сооружения, причем гораздо раньше Змиевых валов.
>>Я вот больше склоняюсь к прочитанной где-то версии, что самые старые валы строились обитателеми Северного Причерноморья и Южнорусских степей с одной стороны от кочевников с Востока (гуннов?) и от какой-то экспансии с юго-запада, возможно поздние римляне/те кто они выдавили с насиженных мест или обитатели Балкан.
>
>Влияние римлян - это конечно интересно еще и в том плане, что строители валов вполне вероятно могли быть осведомлены о существовании лимеса, например.
Скорее всего были осведомлены.
С уважением, Коннов Максим