|
|
От
|
В. Кашин
|
|
|
К
|
Presscenter
|
|
|
Дата
|
13.10.2004 16:06:39
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Вообще-то значительная...
Добрый день!
>> была сделана тамплиерами либо вообще без пыток, либо в ситуации, когда суд им гарантировал дальнейшее неприменение пыток.
>
>Именно поэтому руководство ордена отреклось от сделанных ими признаний?
С этим вообще все обстояло странно. Отречение произошло в тот момент, когда оно ничего не могло изменить, лишь отправить их на костер. Т.е. оно было сделано не потому, что их наконец-то перестали пытать, а потому, что они предпочли бесславному угасанию в пожизненном заключении смерть на костре. До этого, они неоднократно подтверждали свои показания перед различными инстанциями в самых разных ситуациях.
>>Но, насколько я понял из книги Ги Фо "Дело Тамплиеров", признания являются единодушными и бесспорными в отношении одного момента: факта побуждения новобранцев к отречению от Христа.
>
>Здесь сомнительно то, что именно это признание отлично укладывается в историю с Бафометом и тд.
Нет, это разные обвинения. Большинство допрошенных рыцарей (а их были сотни, каждого из них опрашивали по стандартному вопроснику) заявляли, что на этапе вступления кто-то из старших товарищей просил отречься и плюнуть на распятие. Как правило, далее утверждается, что никакого продолжения этот эпизод не имел и к нему не возвращались. Это вспоминают почти все. Про бафомета, поклонение голове, содомию и т.п. показания разноречивые и допускают множество толкований.
>>Кроме того, весьма вероятным является существование параллельного засекреченного устава.
>
>Ничнем не доказано. Ничем.
Экземпляры устава захватить не удалось. Были показания, что таковой устав существовал. Так как руководство ордена знало о предстоящих арестах за несколько дней, вероятно, большинство экземпляров были уничтожены.
>>Что за этим стояло, реально выяснить не удалось. Факт их общности с катарами сомнителен, по крайней мере, трибунал его не установил.
>
>И не мог установить. Катарскую ересь к тоому времени вывели достаточно хорошо. А центр деятельности Ордена почти не совпадал с центрами распространения дуалистических учений.
Нет, катарская ересь в Лангедоке продолжала существовать в подполье вплоть до 16 века, к середине которого она постепенно угасла.
>>Выявить наличие у тамплиеров какой-либо стройной религиозной доктрины также не удалось.
>
>Иначе говоря, тамплиеры не были сектой.
тамплиеры как орден - нет. Но какая-то часть руководства могла придерживаться оригинальных религиозных взглядов. Факт отречения от Христа все равно надо объяснять.
>>Вообще вокруг этого дела немало мифов: на самом деле тамплиеры ЗНАЛИ о предстоящих арестах по крайней мере за несколько дней, а их руководство, судя по выступлением в суде состояло из весьма слабых и невежественных людей.
>
>Измышления любителей тайн: типа, как могли сами ТАМПЛИЕРЫ, пронизавшие своими структурами всю Европу, не знать о такой серьезной операции? а ларчик открывается просто: Орден уже давно миновал героические времена Гуго де Пейна. Все. с потерей Палестины его историческая роль была исчерпана. И Орден умер задолго до его уничтожения королем Франции. И не было у него своих людей дадже на низшем уровне системы управления Францией, не говоря уж о королевском окружении. А то, что не были найдены легендарные сокровища тамплиеров, говорит о том, что орден к тому времени уже был беден, как церковная крыса.
Нет, опять же, показания о том, что об аресте они знали заранее - имеются. Вообще обеспечить секретность на том уровне развития госаппарата было проблематично. Но узнав, они ничего не могли изменить, только вывезти часть денег. Вероятно, они пошли в командорства в тех странах, которые считались безопасными (типа Португалии и Испании). Либо после окончательной гибели ордена деньги просто растащили те, кто должен был их хранить.
>>Другое дело, что существуют гипотезы о наличии в ордене не только двойного устава, но и двойной иерархии.
>
>Ничем не подтвержденные
Косвенные признаки есть. Упоминания в показаниях тамплиеров о магистрах прошлого, имена которых отсутствуют в официальных списках, например. Причем упоминания между делом.
С уважением, Василий Кашин