От Exeter Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 04.06.2004 14:22:44 Найти в дереве
Рубрики Прочее; WWII; Флот; Версия для печати

Re: С любых...

Здравствуйте!

>>Е:
>>"Чесму" расстреливали в том числе и 12-дм снарядами обр.1907 г аккурат в 331 кг. При этом фугасный снаряд обр.1907 г пробил верхний пояс,
>
>Верхний пояс Шарнхорста 12" снаряд ОР тоже без проблемм пробьет. Так что здесь у Шарнхорста преимуществ нет.

Е:
Чиво? Вообще-то у "Шарнхорста" там еще тостая бронепалуба или 110-мм скос бронепалубы, и в реальности эту комбинацию на "Бисмарке" даже 16-дм орудия "Роднея" не брали.


> а бронебойный снаряд обр.1907 г и его осколки - пробили обе палубы.

>Если верить табличке то на большинстве дистанций снаряд Шарнхорста палубу ОР не пробъет.
> http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2002_N1/06.htm

Е:
Чиво? Снаряд не пробет палубу 37 мм на любом угле, на котором не срикошетит??

>А на предельных дистанциях дистанциях Шархорсту самому может не поздоровиться, особенно если учесть что снаряды ОР будут падать под большими углами.

Е:
На предельных дистанциях тяжелые повреждения "Шарнхорсту" нанести 12-дм калибром также малореально, ибо комбинацию палуб/скосов этим калибром все равно вряд ли возьмешь. Т.е в бою все может быть, но в целом сравнивать один из наиболее защищенных ЛК ВМВ с одним из наиболее слабозащищенных ЛК ПМВ немного несерьезно. Для ОР очень высока вероятность получить снаряд в погреба (как и показала история с "Маратом" в декабре 1941 г), для "Шарнхорста" же вероятность получения тяжелых повреждений минимальна. При этом "Шарнхорст" может выбирать дистанцию боя и командовать дистанцией.


>>Е:
>>На острых углах снаряды будут гарантированно пробивать башни ГК.
>
>Башни - да, но прямое попадание в лобовую деталь (крышу то он не пробъет) - не самое вероятное событие, тем более что 12" снаряд башню Шархорста, если и не пробъет, то скорее всего заклинит( при прямом попадании).

Е:
С чего это он ее заклинит? Сколько было попаданий в башни в РЯВ и ПМВ - и не клинило, как правило. А вот у ОР пробитие лба/стенок очень вероятно.


>> Что же касается жизненых частей - 12" снаряды вполне могут снести ПУС, заклинить башни, продырявить оконечности.
>
>>Е:
>>Могут, вот только такие повреждения противника вряд ли сильно помогут ОР, которая рискует огрести , в свою очередь, снаряды с самыми фатальными последствиями. в декабре 1941 г немецкий 28-см снаряд прошил "Марат" буквально насквозь.
>
>Разве он через главный пояс его пробил?
>А в остальных местах и немецкие линкоры насквозь вполне пробивались.

Е:
Через палубы он его пробил. Какие такие немецкие линкоры в ВМВ прошивались насквозь через оба погреба я не знаю.


>По фатальным повреждениям - уничтоженые ПУС - это фатально,

Е:
С чего бы это? Будут стрелять по местному управлению башен.


заклиненые башни - тоже не здорово,

Е:
Что все три?

оконечности - это потеря хода и мореходности,

Е:
Ужасно, особенно в бою с таким скоростным и высокомореходным линкором, как ОР :-)))

и как вариант заклиненое управление - рулевое отделение у Шарнхорста из 12" пробивается без проблемм.

Е:
В общем мизерные вероятности против гарантированной возможности взлететь на воздух от любого снаряда противника. Ну-ну.


С уважением, Exeter