От Роман Храпачевский Ответить на сообщение
К Marat Ответить по почте
Дата 26.05.2004 15:02:31 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: Роман -...

>?? а именно? какие вообще упоминаются?
>а бурдж/берш там есть?

А причем тут "бурдж" ?! Они никак не выводятся в "черкесы".

>а можно процитировать из ан-Нувейни где речь о топике идет?

Да ты сам почитай - в т.1 СМИЗО (в Дополнении Тизенгаузена) есть этот список кипчакских родов.

>"фраза из грузинской летописи, приводимой З. В. Анчабадзе: «Кипчак - это черкес». («Кипчаки Северного Кавказа по данным Грузинских летописей XI-XIV в. г. Нальчик 1960 г. стр. 117»)".

И что из этого ?! Из куда более ясной фразы ПВЛ, что "варяги, ныне рекомые Русь" все равно не выодится 100%, что русские - скандинавы -). Ты учти, что для того, чтобы сведения средневекового автора по этнонимам привести к современным понятиям, надо очень тщатедльно все проанализировать. Например у Рашид ад-Дина говорится о войне монголов с "башкордами" и "буларами" - и что, ты сразу скажешь, что это башкиры и болгары ? -))

>Черкесы обозначены в мамлюкских хрониках в двух формах - джаркас и шаркас.

Ну и что ? Мало ли как среди мамелюков ПОТОМ, после их продажи в Египет, сложились их названия (и из кого), в соременных казахах (узбеках и т.д.) тоже есть как кипчакские, так и монгольские роды. И что, из этого надо выводить, что до вторжения монголов кипчаки уже имели в своем составе "хунгиратов", например ? -)

>Кстати сторонники тюркского происхождения Темуджина это используют как козырь - Чингисхановский борджигин - он же берч/берш :))

Ну мало ли какой бред пишут, я тут такого на Центральноазиатском форуме читаю, волосы дыбом встают. Например есть там якутский "исследователь", он всех - и тюрков, и монголов, и тунгусов из якутов выводит -)).

C уважением
http://rutenica.narod.ru/