|
|
От
|
Сибиряк
|
|
|
К
|
И. Кошкин
|
|
|
Дата
|
02.04.2004 13:27:15
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: То, что...
>Гоняли их туда сюда. В это время литовцы - дикари в медвежьих шкурах.
Ну да, пока христианство не приняли ходили в шкурах. После крещения переоделись в европейское платье и побрились. Очень объективный взгляд!
> Конечно, они давали по зубам немцам, но это объясняется, главным образом, чудовищным самомнением последних, они всегда через него страдали.
Возражений нет. Если бы немцы не были излишне самоуверенны, то давно бы завоевали весь мир.
>>Внутренний упадок русских княжеств, "доставшихся" литовцам также начался до монголов и вполне вероятно привел бы к установлению литовской династии и без монгольского нашествия.
>
>Да что вы говорите? И в чем же выражался этот упадок?
То что Киев перестал быть столицей - это не признак упадка?
> В том, что Александр будучи ребенком участвовал в забивании литовских набегов на полоцкие земли?
Неспособность полоцких князей унять дикарей в медвежьих шкурах - признак расцвета и могущества?
Или, может быть, литовцы могли угрожать Киеву?
Тогда еще нет.
Или Смоленску?
Со Смоленском, кажись что-то уже и до мнголов было.
Вы вообще-то вопросом владеете?
Эти штучки оставьте для слаюонервных.
>Обратный процесс был бы скорее всего - Литва покорилась бы Руси. В описываемое время литовцы - дикари, без городов, без государства. До Гедимина еще далеко
Однако процессы упадка русской государственности и подъема литовской уже пошли, и вернее предположить, что произошло бы то, что произошло - литовская династия на значительной части Руси, пусть может быть и не столь обширной.
>Русь находилась в естественном для Европы состояниифеодальной раздробленности и начавшемся процессе ее преодоления.
Вот монголы и помогли ее преодолеть.