От Добрыня Ответить на сообщение
К Bigfoot Ответить по почте
Дата 04.03.2004 17:03:10 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1917-1939; Версия для печати

Это сугубо лирика в жанре публичного выжимания слез.

Приветствую!
>Создание условий, в которых человек не может выжить, равнозначно уничтожению.
Таких условий в тюрьмах и лагерях не создавали. Будете спорить?

>>Давайте посчитаем.
>>Итого в ГУЛАГе всего умерло за 20 лет 1 111 448 заключенных.
>Уже больше миллиона - ВМН плюс смертность. Уголовники плюс смерть от травматизма вряд ли составили больше половины общего количества умерших в лагерях.

Вряд-ли не вряд-ли - это не аргумент. Вы, как я погляжу, ни процентного отношения уголовников к политическим, ни хотя бы превышения смертности над средней по стране за указанные периоды посчитать не пожелали. А это, как Вам сказать, есть прямой подлог - записывать умерших в УНИЧТОЖЕННЫЕ, да ещё скопом, не отделяя уголовников, нацистов и реальных политических преступников от тех, кого можно считать невиновным. Поздравляю с такими подходцами, это очень исторически объективно.

>>Опять никак на "миллионы" не тянет.
>Уже миллион где-то наскребся...
Речь о миллионАХ. И я повторяю вопрос - где в этом миллионе "уничтоженные"? А также посторяю вопрос: какой их процент составляют уголовники и реальные политические преступники, виновные в тех преступлениях, за которые они угодили в лагерь? А также ещё раз напоминаю: какова из них доля тех, кто попадает в превышение смертности над средней по стране, и про которых таким образом можно говорить как про преждевременно умерших, что дало бы какие-никакие, хоть и лирические, но основания записать их в "уничтоженные"?

>>И это не всё.
>Эт точно. Прос ссыльных поселенцев Вы забыли. И про Украину.
Хорошо. Давайте рассмотрим ссыльных поселенцев, раз Вы такой зануда.
http://stalinism.newmail.ru/kulak.htm
И опять мы никак не получаем необходимого для Вас количества.


>>А теперь вопрос: к скольким из них применим термин "уничтожены"
>К большинству.
Обоснуйте. Как минимум:
1. Это число должно входить в превышение над средней смертностью по стране в данный период.
2. Это число не должно включать в себя уголовников. Или за уголовников Вам тоже хочется полить слезки?

>>и сколько при таком раскладе "уничтожено" в США или РФ?
>А у Вас есть цифры смертности? Давайте сравним.
Вопрос-то к Вам, не так ли?

>>А про голод на Украине (а также в России и еще в ряде областей - интересно, с чего это только Украину выделяют?) - опять-таки слово "уничтожил" неуместно, поскольку это результат стихийного бедствия и ошибок хозяйственного планирования.
>Именно "ошибки хозяйственного планирования" привели к гибели людей. Это были именно преступные ошибки, приведшие к миллионным жертвам.
"Преступные" - это сугубо Ваша достоевщина.

>>Поднимите мне веки - где здесь "уничтожил"?
>Поднимаю. Уничтожить можно очень разными методами. Все вышеперечисленные попадают в их число.
Какие "все вышеперечисленные" и сколько? Пожалуйста, конкретно.

>Всего наилучшего,
>Йети.
С уважением, Д..