От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Роман Алымов Ответить по почте
Дата 01.03.2004 19:28:18 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

У нас на заводах делали

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>***** "Чем больше противник думает, как напасть на нас - тем меньше у него времени на атаку" (с) амерская военная мудрость. Если немцам пришлось что-то там мудрить - значит задача уже частично решена. Так же точно если немцам приходится ставить зенитки в ПТО - значит у них не военный гений блещет, а приходится извращаться в условиях бесполезности штатных средств. Называть это "проблемм небыло" - я бы не стал, наоборот - это значит что проблемы были, и большие, и для их решения пришлось извращаться с переменным успехом.

Есть "проблем не было" и есть "проблемы решали". Немцы это как раз второй случай.
У каждой страны были свои удачные и неудачные ходы. У нас тоже 45-ка имела проблемы с пробиваемостью нем. техники в 1941 г. Никто не отрицает, что Т-34 и КВ были важным действующим фактором. Вполне нормальный ход - при отсутствии нормально подготовленного личного состава заваливать противника техникой. У нас урюки и ваньки - подопрем их КВ и Т-34 и процесс пойдет веселее. Другой вопрос, что скажем с румынами процесс шел куда веселее, чем с горными егерями, которые подручными средствами новые танки выкашивали и поставленные задачи решали.

>***** Леша, этот голеникий танк, пока его супермен завалит, таких дел наделает что мало не покажется.

Что он наделает? Стены ходам сообщения обвалит? Это в 30-е годы думали что танки прорвуться до позиций артиллерии даже без пехоты и система обороны рассыпется. В реальности(если брать 1942 г. когда уже более-менее в типовых условиях бились, без 30-50 км на дивизию и маневренной войне) прорвавшиеся без пехоты танки выбивали в борт легкими ПТП, в лоб из ПАК-97/38, ПАК-40, Мардеров, Флаков и уже остатки дожигали мужики с теллер-минами.

>***** Что танки были проблемой- говорит необходимость идти на крайние меры (каковыми являются эти гимнастические упражнения) для борьбы с ними. С таким же успехом можно сказать что для советской пехоты не были проблемой немецкие пулемёты - подумаешь, поднялись в атаку, потеряли половину людей, добежали, кто-то на амбразуру лёг - и делов-то.

Г-н Берауэр, как впрочем и д-р Хаапе остались в живых. Разница именно в этом. И имели шанс остаться в живых изначально. Технология не предусматривала самоубийственной атаки.

> А уж про наступления - вообще песня. Что, к 44му году тот же Т-34 стал вдруг проблемой? Вряд ли. А результат другой.

Разница 1941-42 не Т-34, а плотности в км на дивизию.

С уважением, Алексей Исаев