|
|
От
|
solger
|
|
|
К
|
Саня
|
|
|
Дата
|
11.01.2004 02:29:38
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: если честно
>Извините, Р. Лис, но Вы говорите ерунду.
Извините, Саня, но Вы говорите ерунду.
>Почти все работы о которых говорите Вы на самом деле весьма прибыльные. В частных руках и при наличии реальной конкуренции.
Реальная конкуренция снижает прибыльность любой работы. А частные руки повышают эффективность за счет поиска путей снижения себестоимости. Один из таких путей - уклонение от уплаты нлогов. Второй - привлечение нелегалов, согласных на меньшую оплату. Эти пути абсолютно не связаны между собой. Кстати, некоторые работы у нас прибыльны ТОЛЬКО при использовании обоих путей, и в дополнение при завышении объемов, и вывоз мусора со строительных объектов - одна из них.
>При наличии НАШЕГО ЖКХ и НАШЕЙ коррумпированний стройиндустрии - да, выгодны гастарбайтеры.
НАШЕ ЖКХ и НАША стройиндустрия коррумпированы не больше (но и не меньше) НАШЕГО правительства, НАШЕГО ГИБДД, НАШИХ судов, НАШИХ налоговых органов, НАШИХ военно-исторических (с налоговым уклоном) форумов и т.п.
>Которые потом оседают и создают массу проблем, выливающихся в доение налогоплательщиков в пользу полиции, государства итп.
Если оседают - значит, кому-то здесь нужны. Остального не понял.
>Ещё раз. Нам выгодны только те гастарбайтеры, которые платят большие налоги.
ВАМ - может быть, если вы из налоговых органов. А нам, из коррумпированной стройиндустрии, выгодны те работники, которые просят меньше денег. А то что они из Узбекистана - так уж получилось. И к уплате налогов это не имеет НИКАКОГО отношения.
>ТОЧНО так же, как падение рубля в своё время привелу к частичному вытеснению отравы в виде ножек Буша и пр с нашего рынка, вытеснение и упорядочение дешёвых арбайтеров с необходимостью приведут к повышению вознаграждения за ту работу, которую они выполняют.
"Точно так же" - это если опять упадет курс рубля, а стоимость рабочей силы не изменится. Тогда арбайтеры действительно вытесняться - поездки на заработки в Россию будут лишены экономического смысла. Это значит, что уровень жизни у нас приблизится к уровню жизни в Таджикистане. Я этого не хочу. "Вытеснение и упорядочение" же с необходимостью приведут к снижению объемов строительства, а это - к снижению освения выделяемых на строительство средств и к снижению производства предприятий стройиндустрии и машиностроения, и как следствие - к снижению налоговых поступлений и внутреннего спроса.
>Приведёт это к повышению цен? Да,
а поскольку денег в бюджетах от этого больше не станет - то к снижению объемов строительства (см.выше)
>но в условиях нормальной конкуренции - к небольшому.
Так может, начать с создания условий нормальной конкуренции, а не бедных узбеков по стройкам за казенный счет отлавливать?
>К тому же возникнет дополнительный процент людей, тратящих деньги не в Таджикии или Грузии, а в Иваново или Тамбове.
Никаких проблем с поиском работы у людей из Иваново или Тамбова сейчас нет. Зарплаты похожие, квалификация обычно чуть выше, чем у азиатов, и при прочих равных берем конечно своих - они хоть русский язык понимают. Правда, один фактор существенно снижает конкурентоспособность - напиваются если не на 1-й день работы, то на 5-й точно:(
>В общем, проблема эта многосуставчатая и кусачая, решать её по простому приглашением арбайтеров может или ОЧЕНЬ богатое или ОЧЕНЬ тупое государство.
Их никто не приглашал. Им показалось, что это выгоднее - они и поехали. Ксати, я в самом начале 90-х ездил на зароботки в Таджикистан - и ничего. Но если считать, что люди созданы свободными и вправе сами принимать решения, в том числе и куда и зачем ехать - то государство эта проблема просто не должна волновать. А если считать, что за человека все решает государство, точнее другой человек от имени государства, то так и надо записать в Конституции. А какое в результате получается государство - богатое или тупое - учите историю:)
ЗЫ: Плавно съехали на основную тему форума:)
С уважением.