|
|
От
|
Китоврас
|
|
|
К
|
И. Кошкин
|
|
|
Дата
|
05.12.2003 12:27:40
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
|
Re: Вчера вот...
Доброго здравия!
>По поводу грядущей Третьей Мировой. Алексея, конечно, подводит некоторая склонность к эпатажу, но нельзя не признать, что тенденция видна уже сейчас. Десять лет назад вряд ли кто-то мог представить настолько наглую колониальную войну, но вот поди ж ты.
Ну насчет никто ты не прав, прогнозы такие были, и они в общем и целом оправдались.
> Причины, в общем-то, очевидны - рост потребления невозобновляемых ресурсов.
Причины нынешнего поведения США в другом - в отсутствии второго мирового центра силы, который их сдерживал и с которым необходимо было считаться. Или ты считаешь, что за последние 10 лет произошел скачок потребления энергоресурсов???
> пока еще США не готовы вести НАСТОЯЩИЕ колониальные войны, они еще не готовы озвереть реально. Но при их уровне зомбирования населения и тотальном контроле, вполне возможно, что лет через десять они дойдут до нужного состояния, и тогда в оккупированных странах будет просто устанавливаться режим жесточайшего террора. И те же иракцы будут сидеть, как мыши, потому что ответом на стрельбу по американским солдатам будет снесение жилых кварталов. Без оглядки на мировое сообщество.
Это опять таки неверно. Репрессии США по отношению к населению Ирака сдерживает не недостаток жестокости, и не оглядка на мировое сообщество, (какие уж тут оглядки если официально сообщают об убийствах пленных на допросе) а банальная нехватка сил для массовых репрессий. Ибо амеров в Ираке не так уж и много, а им надо и скважины охранять и за порядком худо бедно следить и т.д. А бомбить они уже бомбят - почитай сводки. Насчет дойдут лет через десять - а куда больше доходить - вон в кино «блек хок даун» амеровский боец не задумываясь стреляет в женщин и детей и это показывают на экране, этим гордятся. Куда же больше? Другое дело, что для серьезных колониальных войн нужна армии размером много поболее той, что есть сейчас у янки. Разговоры о введении призыва в штатах скорее всего пройдут мимо, на это амеры не пойдут. Значит будут формировать нечто вроде «иностранных легионов» ибо наемников за границей покупать дешевше.
> Война с Китаем, кстати, на мой взгляд, маловероятна. Скорее, возможен некий симбиоз - Китай и ЮВА - промышленный центр, получающий за свою работу возможность существовать более-менее сносно и США и часть их сателлитов - военная сила и распределение ресурсов.
Это в целом верно, но не учитывает растущих амбиций азиатов в первую голову Китая и Японии. Осознание собственной крутости может подвигнуть их к претензиям.
>Страны, сидящие на запасах сырья будут либо оккупированы, либо раздавлены, либо там будут посажены режимы, не препятствующие эксплуатации недр. Бред относительно гуманизма, демценностей и т. д. будет успешно задвинут, примеры озверения целых народов Запада хорошо известны. Никакая партизанская война, естественно, не будет возможна из-за чудовищной разницы потенциалов - за партизанами не будет стоять СССР.
Гм. Партизанская война изначально предусматривает чудовищную разницу потенциалов, потому она и партизанская. Если она идет серьезно то остановить ее можно только геноцидом, а реализация оного достаточно нетривиальная задача. Хотя для западных народов эта практика наиболее подходяща.
>Россия, в общем, в эту ситуацию вписывается нормально, нужный режим у нас уже есть. Возможно, в связи с уменьшением населения, будет организован приток свежей рабочей силы, к примеру, из той же ЮВА.
Ну как же не плюнуть в собственное государство-то?
>Выходом для нас было бы превращение в своеобразного ежа, которого трогать - себе дороже. Но для этого нам нужно ужиматься. Причем всем. Прекратить нецелевые траты, бросить все ресурсы на развитие производства, организовать систему поддержки семей с детьми - бесплатные детские сады и школы (не секрет, что детские сады либо закрыты, либо стоят весьма недешево), медицинская помощь, так, чтобы люди могли спокойно вламывать, передоверяя своих детей на день тем, чьей профессией является воспитание.
1. Это все уже было. И бесплатные сады и школы и т.д. и чем все это кончилось???
2. Дети должны воспитываться в СЕМЬЕ. Детские сады - суть порождение худших сторон большевизма. Только в СЕМЬЕ возможно нормальное воспитание ребенка.
3. Опять идет полное игнорирование духовных факторов - религии, идеологии. Предалагается наступить на те же грабли на которых получил по лбу СССР, который развалился только потому, что народ благополучно погрузился в потребительскую апатию и в итоге страна спасовала перед трудностями, которые не идут ни в какое сравнение с тем, что было прежде.
> Бред относительно постиндустриального общества следует забыть. Постиндустриальными могут позволить себе быть ЮСА и (пока) Европа. Страны, которые переживают сейчас реальный подъем, те же Драконы, это - индустриальные государства.
Вот забавно - с одной стороны автор протестует против постиндустриального общества, но с другой стороны сам постоянно твердит это как заклинание. А надо не говорить «мы не можем быть постиндустриальным обществом», а просто забыть про такое понятие. Индустриальное, постиндустриальное, аграрно-индустриальное - «Сколько инстранных и бесполезных слов, да русскому человеку они даром не нужны» (с).
> Мы действительно не будем жить, как на Западе. Но у нас есть все средства обеспечить достойную жизнь населению. Однако это предусматривает вывод средств из отраслей "money for the nothing" и перевод их в реальную экономику.
«Достойная жизнь населению» - звучит как из предвыборной программы. А поставновка вопроса опять ложная. Населению надо не достойную жизнь обеспечить, а обеспечить чтобы люди были народом, нацией, обществом. Само понятие - «достойная жизнь» - оно оттуда же. Из «постиндустриального общества». Не в благосостоянии дело, а в душах. Повторюсь - советский союз обеспечивал почти все то что ты предлагаешь, а где все в итоге оказалось??
>Да, мы мало что можем предложить Мировому рынку, кроме сырья. Но пока еще, если навалиться, мы сможем через некоторое время давать хайтек. Нам, в некотором отношении, проще, чем Китаю - у нас нет избытка населения, мы богаче ресурсами, задел у нас больше. Сделать можно было бы много. Если делать. Повторяю, нам нужны не маркетологи, устанавливающие плазменные экраны в "Пятерочке", не редакторы и "журналисты" глянцевых клаксоноподобных развлекательных листков, а спецы.
Нам нужны прежде всего честные, совестливые и верующие люди. Они при нужде смогут стать кем угодно, а вернее кем нужно. Профессия тут вторична. Пока те немногие спецы которых тут готовят с гиганием сваливают на запад. Так что простая подготовка спецов ничего не даст. Вот ты писал, что из 60 твоих сокурсников только двое работают по специальности, а сколько из них работает на Западе? Наверняка много.
> Спецов у нас мало, и становится все меньше. Спецов нужно растить. Как растят их Драконы. У нас не должно быть иномарок СЕЙЧАС. Увы, мы не можем себе их позволить.
Не любовь к большим и красивым автомобилям понять можно. Но не в них дело. Посмотри на реальное их количество и в общем и целом это сумма невелика будет.
> Сорок тысяч лучше потратить на то, чтобы люди могли вырастить двоих детей. Потому что либо вылезают и вкалывают и рожают детей ВСЕ, либо никто. Люди, которые каждый день видят, как мимо них летают лимузины, не будут выбиваться из сил, рожая и поднимая троих детей на семью. По-крайней мере в массе не будут, а нам нужно, чтобы это было массово.
Я вот смотрю и вижу, что те семьи, в которых детей много - это верующие семьи. Ибо воспитание детей тяжкий труд всегда, не важно сколько у тебя средств. Нужно иметь духовную силу на это дело. Если ее нет - дай тебе хоть миллион детей все равно рожать не будешь. Потому как дети это всегда хлопотно и мешают уютному стилю жизни «постиндустриального общества» и главная проблема тут не в деньгах а в душах.
Будет вера - будут и дети. Интереса ради, зайди в Церковь в субботу или воскресение и посмотри на обилие там детей.
Понимаешь - люди рожали и воспитывали детей в войну. Когда было много хуже, а сейчас большая часть населения живет все-таки лучше - ибо не стреляют. А детей меньше. Потому что хлопотно, потому что труда требуют постоянно а не от 9 до 17. Потому что женской работе мешают, а ее в принципе не должно быть - женская работа - это детей воспитывать.
>Пока же я наблюдаю на Форуме такую тенденцию: "У нас слава Богу, дом есть, иномарочка, пусть не новая, кое-какая техника, вот, ребенок, один (а то и совсем нет) - и слава Богу, жизнь налаживается, не понятно, чего народ трендит. Работали бы все в Москве в банках или других каких подобных конторах - и все было бы нормально." Не нормально, мужики, не номально. И не будет нормально. А если будет - нас всех ждет достаточно тяжелая жизнь, но, по-крайней мере, будет какой-то свет в конце тоннеля. Я готов ездить на работу на общественном транспорте, одеваться в наше, пользоваться нашей, пусть не очень хорошей пока техникой, лишь бы мои дети ходили в садик, в школу, чтобы моя страна могла развиваться, а моя армия получала новое оружие и технику. А вы? Согласны? Вместо боулингов читать книги, в кабаки выбираться раз в месяц, ездить не в Турцию, а к себе на юга, или тут, в средней полосе? Ведь не будет иначе ни СЯС, ни истребителей, ни танков, ни своих, в конце концов, автомобилей, ничего.
ИМХО ты переоцениваешь благосостояние большинства форумчан. Но не в этом дело. Допустим ты прав и нужно пойти на ограничение потребностей людей - но как этого добиться? Сверху? Пулеметами и продотрядами? Ничего так не добьешься - просто добьешь страну и народ. Нужно самоограничение, а для этого для того чтобы человек думал не о красивой жизни он должен думать о чем то другом, а вернее не о чем-то, а о Боге. Если человек по настоящему верующий - он не будет потребителем. Ты вот ополчился на владельцев дорогих машин, а ведь остальные то такие же. Дай людям богатство и они станут вести себя точно также (сам наблюдал несколько примеров как социально озлобленные вроде бы люди получив деньги мигом превращались в типичных потребителей). Беда не в деньгах, а в душах. Пока нет духовного возрождения страны не будет и возрождения силы. Вот в чем главная задача нынешней России - вернуться к вере в Бога, к Церкви, к духовности. Вот тогда и сила будет.
И еще - ИМХО я несколько раз рефреном в первой части ответа повторил - ты типа не прав, обобщу - ты преувеличиваешь американскую силу. Миф о непобедимости амеров и о неотвратимости их победы в глобаном мире - он есть мощнейшее американское оружие. Так наступал «генерал страх» впереди гитлеровских полчищ. И надо сказать действовал успешно. Вплоть до битвы за Москву.
Нельзя поддаваться этому мифу. Нет нужды за нашими конспирологами предсказывать «гибель америки», но верить в неуязвимость амеров, как верят многие из уехавших бывших наших (и тем оправдывают свое бегство) - глупо.
Ибо этим только усиливаешь их мощь.
Победить в этом глобальном противоборстве, можно опираясь не на технику, хайтек, заводы и т.д., а лишь в первую очередь на дух. Ибо этим побеждали на Куликовом поле, и в Великую Отечественную. Наша техника была в целом хуже немецкой (теперь это можно признать) но люди наши не были фашистами. Они были лучше и потому победили.
Ты скажешь. Что сейчас другие времена, что сейчас нет ни митрополита Алексея, ни патриарха Гермогена, ни митрополита Сергия, но Бог есть. И с Его, Божией помощью возможно все.
А не будет веры - не будет и победы. Россия одерживала победы как верующая держава, а когда вера иссякла - рухнула безо всякой войны.
Так что не социальную сферу сейчас надо подымать, не заводы, вернее не только социальку и не только заводы - а веру и историческую память. Именно с этого начала подыматься Русь после татар. Святитель Алексей не земли у бояр отбирал, и не запрещал иметь арабских иноходцев, а призывал людей к Богу, чем и победил.
«Так подымем хоругви, помолясь крепко Богу
И за веру, за Русь станем все как один!
Нет ни Сергия ныне, не князя Донского
Только образ Пречистой да Спас впереди».
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/