От М.Свирин Ответить на сообщение
К Нумер
Дата 21.11.2003 03:07:11 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: [2Нумер] Вопрос...

Приветствие
>Здравствуйте!

>>Нет, но до 20 часов плюсовали.
>
>А почему именно столько, до 20? И с какой целью?

Почему именно до 20 не знаю. С какой целью? Видимо, чтобы заполнить формуляр.

>>И так и не так. Просто мы делали ТОЛЬКО боевые машины, а они всякие специальные тоже. Вы ошибаетесь также, как и большинство тех, что не умеют считать танки. Немцы выпускали еще всякие там командирские, брэм и т.д. Плюс трофеи, прошедшие ремонт. Я пробовал считать их все. Получается много больше "официальных" данных.
>
>Ну да, но командиркие - они в общем-то и не танки. На них в атаку не поездишь. С какой стати у них должны быть высокие потери?

С той, что бросали их. Возьмите хотя бы те же Москву и Сталинград. А насчет "в атаку не поездишь" вы не правы. Без них как раз потерь линейных больше будет. Порой в разы. А уж без машин артиллерийских наболюдателей эффективность их артиллерии падала в разы. А мы осуществляли корректировку артогня из линейного танка.

>Ну хорошо, всякие там БРЭМ на базе Пантеры и Фердинанда могут быть, но разве:
1.и было много?

Да нет не много. Но были еще на базе "трешек" и "четверок", "единичек" и "сельбстфарлафетте 3-4". А оценить количество этих "не линейныйх танков" можно хотя бы у Дойла и Чемберлена.

>2.наши не строили такие же?

С какого испуга?

>>Да плевать на них. На момент капитуляции Германии ВСЕ, что у них оставалось прекратило существовать. Все одно, что считают они как пять "Пантер" под Лисянкой заколбасили наш танковый полк, а забывают, что в результате нашего наступления там в окружении у них осталось и было брошено 28 танков. Какое соотношение? Правильно 15 (наших) к 28 (немецких).
>
>А разве у нас танки были не в танковых брагадах? И что это за боевой эпизод?

Тяжелые танки ИС были у нас в полках. Эпизод по штурму д. Лисянки в 1944. Таких эпизодов много было.

>Но всё же нельзя считать, что 9 мая все немецкие танки резко исчезли. Мы ведь считаем боевые потери. А иначе из потерь наших в ВМВ нужно вычитать пленных.

Еще раз повторяю. НУЖНО так считать. Страна проиграла - ВСЕ ее танки - боевые потери. Например, НАШИ ПОТЕРИ лета 1941 не исчезли порой и в 1944-м (сами наступали и встречали свои же машины, брошенные в 1941-м). Но за боевые потери они почему-то считаются. А почему немецкие не так? Из другого теста что ли слеплены? Или считайте честно. Да не хватает данных для этого. Вот и считайте все или ничего.

>>Нормально выглядел бы. Как оди н фантастический танк на фоне другого фантастического.
>
>Ну Т-54 в отличии от aust F совсем не фантастический.

На момент 1945? Такой же фантастический. В том же одном недоведенном до ума эНзУпляре.

>>И на коровах и на Т-26. Что было - на том и тащили.
>
>А откуда Т-26 там?

Где? А артдивизионах? Откуда-то. Например, из проходивших мимо танковых частей.

Подпись