От negeral Ответить на сообщение
К KMax Ответить по почте
Дата 22.10.2003 12:06:48 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: У нас...

Приветствую
>Понятно, спасибо! Т.е. это судебный поединок. "Божий суд" - если не ошибаюсь?

Да, было такое, причем ещё и наёмники специальные были - вместо себя выставить - считай адвокаты :-))

>>Ну и на турнирах не всегда ушибами кончалось - короля хранцузского, вон, грохнули.
>Ну я и говорю, случайность. Хотя были вроде бы и оговоренные случаи, когда на турнирах дрались до смерти.


ИМХО - только случайные смерти, потому как для того Генрих птицелов и вводил турниры, чтобы эти орлы ради понтов своих друг дружку не перемочили. Они один хрен кроме драться - ничего не умели.

>>А также с того, что на персонаж надето, на чём персонаж приехал, как мечом владеет и т.д.
>
>Ну могли теоретически быть и простолюдины, разбойники или еще кто. Теоретически конечно.

Не было таких богатых, да и коняга крестьянская от боевого коня зело отличается, а кроме того коли есть она, то в плуг, в телегу, а чтобы по дорогам на ней выгарцовывать - ни-ни устанет, да и отнять могут.
Разбойники - да, были, но тоже без коня, потому как даже если он им доставался - то продавали. Во-первых - дорого, во - вторых Европа - это ж не наши степи. В лесу он не больно нужен был, а содержания требовал, а у тех разбойников порой задницу было не чем прикрыть.

>Вот скажем, один мой знакомый, вернее он у меня лекции читал, сейчас крупный чиновник, так вот. Он знает одного английского дядьку, род которого владеет одной и той же землей с 78 - какого то года.

при этом у соседнего крестьянина в этом 78... году земли вполне могло быть больше.

Т.е. уже около тысячи трехсот лет. Пэр, кстати.
>Сейчас находятся потомки аж Дагобера. Правда не знаю, насколько это все так на самом деле:))

Там титулы до сих пор продаются, вместе с имением кстати - система такая, так что быть могло всё.

>Так что в Европе 12-13 вв. вполне могли быть скажем товарищи, род которых к тому времени был уже знатен 200-300 лет.

Богатыри былинные - это 9 век.

>Хотя, конечно, такое более характерно для позднего периода.
>>Счастливо, Олег
>С уважением, Коннов Максим.
Счастливо, Олег