От Михаил Денисов Ответить на сообщение
К Михаил Денисов Ответить по почте
Дата 14.08.2003 19:01:36 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Глюкануло..продолжу

День добрый
>>>Вопрос возникает в связи с картинкой таки - ситуация малореальная в том плане, что гусария бы смела пехоту, не прикрытую пиками
>>
>>Не нужно столь категорично. Мы тут как-то подсчитывали число пуль, находившихся в воздухе одновременно и единоместно :) с этой мчащейся на строй гусарией. Одна тысяча пехоты, построенной в три шеренги и стреляющей в правильном порядке и хорошем темпе - это пулемет.
>---------------------------------------------------
Вы учитывайте с какой дистанции мушкет того времени стрелял более-менее точно? Тогда ведь разброс пуль на 100м уже мерялся не сантиметрами. И за сколько кавалерия на галопе пройдет эти 100м? так что тут вопрос именно в качестве конкретной кавалерии и конкретной пехоты. Крылатые гусары были пожалуй лучшей кавалерией 17-го века и умудрялись проходить сквозь шведские абтелунги. Прикрытве, кстати, пиками.

> Так что основным оружием пехоты в тот период все же было огнестрельное, а не белое. Что прекрасно понял Густав-Адольф, увеличивший число мущкетеровв за счет пикинеров. И растянувший линии ради плотности огня (и затруднения кавалерии выйти во фланг, а в лоб линию мушкетеров рейтары, видно, не стремились атаковать)
-=---------------------
Ключевое слово здесь "не стремились".

>>А у казаков, как смутно помню по Яворницкому, была привычка сражаться спешившись "драгунской лавой", т.е. четвертая шеренга казаков оставалась с пиками и при необходимости выходила вперед, а три шеренги с ружьями. Имхо, четвертая "размытая" шеренга на картинке уважаемого Sav'a - это пикинеры.
---------------
Это предположение, точнее одна из теорий, не особо доказанная. Не затрудинт ли вас найти примеры использования казаками пик в пешем строю?

>>>(а она сметала и прикрытую -
>>а иногда и наоборот. Неприкрытые пикинерами (хотя прикрытые небольшим числом кавалерии) аркебузиры Карла V смели рыцарскую конницу Франциска.
------------
А они часом не за полисадом были?

>>>как я понял из порекомендованного сайта, за счёт хай-тэк полых пик, которые были длиннее, чем у пикинеров)...
>>Насколько я понял из рисунков того времени, шло соревнование, у кого длиннее пика. А при прочих равных пехотинцу с более длинной пикой управляться было проще, чем кавалеристу.
------------
Дело не в пике, а в кавалиристе.

>
>>>Хотя коней им пострелять могли, канешна... Но всё-таки (особенно если вспомнить фразы о том, что козаки "наступали табором")
>>
>>А почему всегда непременно табором? Тот же Боплан пишет о козакакх как о мастерах полевой фортификации, так что на укрепеленного противника наверняка наступали апрошами :о) И насколько я понимаю, табором - это все больше реестровые казаки, а запорожские больше налегке передвигались.
----------
АФАИК по разному, табор могли использовать и те и другие.

Денисов