От СОР Ответить на сообщение
К pinguin Ответить по почте
Дата 08.04.2003 22:58:38 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Версия для печати

Re: Нет, вы...


>Сравните бюджеты России и других стран, у которых авианосцев нет, а деньги есть, а потом сравните бюджет России со страной (единственной в мире), у которой есть очень много денег и авианосцы - и тогда вам станет очевидно, что то количество денег, которое есть у России (в бюджете) не позволяет и близко тягаться с США - куда уж тут до авианосцев.

Неправильно ставится проблема. Нам надо иметь столькто армии, авиации, танков и тд. Для этого надо то и то. Занимаемся этим. И все. Состояние бюджетов не интересно.


>>Для России, без кораблей и самолетов денеги не появятся. Смотрите для примера хотя бы Ирак. Повторяю невозможно копить деньги просто так. Это процесс единовременный. Экономика и ВС связанны. Нужна цель. Ее нет.
>
>Причем здесь Ирак - он что, копил деньги "просто так" ?

Вы не о том пудамали, Ирак это как пример потери для экономики России. В замен получили три слова, США наш партнер.


>
>Что вы все о США, да о США. Если хотите знать, США - баловень судьбы в определенном историческом смысле. В обеих мировых войнах они таскали каштаны из огня чужими руками, после Первой захватили так много рынка, что не смогли проглотить, но сделали выводы и после Второй мировой стали ведущей экономической державой, доллар теперь мировая валюта, бОльшая масса долларов оборачивается вне США (можно просто включать печатный станок, если деньги нужны), мировая экономика завязано на долларе и косвенно работает на экономику США и т.д. ВойнЫ на территории США никогда не было (не считая Гражданской и то при царе горохе).

Ну и что из этого следует?

>И вы предлагаете России, которая только за 20 век пережила столько войн (десятки миллионов убитых - начиная с 1905, революции и Первой мировой и заканчивая Второй Чеченской), разрушений (сколько было разрушено экономически-развитых городов и районов на западе СССР, сколько пришли в упадок с развалом СССР) и потрясений (две революции, две мировые войны, участие в локальных конфликтах на терр. бывш. СССР, путчи и т.п.) - вы предлагаете нашей стране соревноваться с сытой и толстой Америкой в том, у кого больше денег ?

Я прелагаю жить своим умом, а не твердить США наш партнер и получать указания из Вашингтона. А насчт несчастной судьбы, это отговорки, наши деды оставили могучую державу, мы ее разбазарили.




>Если серьезно, то, отойдя от России и Америки, сравните Китай и Японию (или Южную Корею). Или, например, сравните Пакистан (хоть он пока формально не имеет ЯО) и Италию - что у итальянцев армия сильнее/больше Пакистанской ? Или у них есть мощный флот с АУГами ? Однако ж Италия входит в число самых экономически развитых стран мира, а Пакистан - нет, сколько бы он свои вооружения не наращивал и боеголовки не лепил.

У всех этих государств есть цели, о которых они говорят и их добиваются. Это их основное отличие от России. На счет Пакистана вы неправы с ним считаются. С Италией мало.

>А даже если и представить, что Пакистан поднатужился и построил-таки себе АУГ, построил СЯС и подзакупил ВВС. Что тогда - с помощью чего он будет конкурировать с той же Италией, не говоря уже о США ?

Ему никто не сможет указывать как жить. А потом будет и конкуренция.

>Заставит силой своих ВС покупать урюк и финики только у него ? Или обязует всю Европу ходить в пакистанских кожаных куртках ?

Он их сможет спокойно выращивать и продавать.

>Вот ответьте на вопрос (хотя бы себе) - вот построит Россия АУГ и ВВС на уровне с США, а дальше что ? Чем будем конкурировать с Западом - нашим автопромом ("Волга, ты меня удивляешь - четвертый двигатель за 70 лет") или так и будем нефть, газ, лес и цветмет гнать ?

К примеру Россия потеряла на войне в Ираке заказ на Волги, Уралы, сельскохозяйственную технику, и птд. Не говоря уже о возможной нефти. В замен получили, США наш партнер.

>Если сырье продавать, то для этого нам авианосцы не нужны - у нас и так его покупают. Зачем нам АУГ-то ?

Чтобы развивать экономику и торговать так как нам нужно. Про Ирак я уже написал, если следующий будет Иран то накроется проекты связанные с АЭС. В перспективи у нас вобще отберут право заниматься этой деятельностью. АУГ нам нужна для спокойной жизни и отстаивания экономических интересов.