>>Если уничтожили имущество, экономику и через это угробили массу людей - это не считается?
>Считается и это. Тут еще один минус нынешней власти.
Только нынешней? То, что уничтожили в 17-м, не считается? Масштаб-то был несколько побольше.
>Которая и существует-то благодаря прочному фундаменту, созданному предшественниками.
О да, такой фундамент - любо-дорого! Вот с частью этого фундамента как раз сейчас воюем.
>>Ну т.е., это разговор еврея со сторонником Третьего Рейха - "... но ведь нам устроили холокост! - Вот и замечательно!"
>
>Если бы Гитлер отправлял в концлагерь только еврейских террористов и разжигателей национальной ненависти, кто бы ему плохое слово сказал. Разве что немного покритиковал за условия содержания.
Ну так он ровно это и сделал, в своём понимании - чистил деструктивный элемент, подрывающий и угрожающий. "Вот и замечательно!", как и было сказано.
>>Ага, "...Но у нас всё отняли! - Вот и прекрасно!"
>У вас что-то отняли? Что-то лично ваше?
А это важно? Если отняли не лично у меня, то всё в полном порядке?
>>Поэтому им прописали коренизацию, продразвёрстки, колхозы и трудодни.
>Это русским прописали? Или это была общая государственная политика СССР?
Общая, но с исключениями.
>И да, что плохого в колхозах и трудоднях?
Тем, что это нищета и рабство. Не говоря уж о низкой эффективности такого способа хозяйствования.
>Агрохолдинги и KPI лучше?
Безусловно.
>Участки давались в бессрочное наследуемое безвозмездное пользование без передачи в собственность.
Я знаю. Эстонцы их получали, наблюдал. Прекрасные районы частного сектора в столице республики возникли. Без русской речи (при русскоязычной половине населения города). Зато для русских были возведены знатные человейники.
>Во вторых колхозы в Грузии были.
>То что их было меньше следствие объективных причин:
Конечно. Особое отношения к разным особо ценным для Соввласти народам - вполне себе объективная причина.
>>И казино в СССР не было, но вот в Сов. Абхазии мне встретились автоматы типа "однорукий бандит", да, на деньги.
>Частный что ли? Государственные подобные вещи были много где.
Я к тому, что у кого надо, и секс, и рулетка при СССР были. Несмотря на идеологию.
>>И эротики не было - но стриптиз в Таллине был.
>В каком году? Где?
Таллин, начало восьмидесятых.
>А вы разобрались что это были за мужики? В СССР не было обязанности работать полный рабочий день. Вполне можно было работать на пол ставки.
Ага, толпы работающих на полставки. При машинах все, разумеется. Со своей полставки купили.
>Экономическая элита это кто такие?
Это предприниматели - купцы, заводчики, банкиры. Без которых получается нищий колхоз, который в итоге разносят его же собственные обитатели, озверевшие от вечной нищеты и неустроенности.
>Интеллектуальная элита, кроме сбежавших, работала в СССР по специальности.
1) Ну да, а куда ей было деться? 2) Я же там и говорю - "занялись собиранием старой элиты".
>>которая и должна жить хорошо - иначе какой смысл заниматься предпринимательством и управлением?
>
>Причем здесь хорошо жить? Миллиарды это не про хорошо жить, это про власть.
Вы правда считаете, что миллионы выкошенных в гражданскую противников Соввласти были миллиардерами? Что миллиардеры вообще составляли хоть какой-то значимый процент белых?
>И да, весь этот пафос оправдан ровно одно поколение. Начиная со следующего "элитарий" не имеет никакого отношения к этим достижениям, кроме полового.
К этому "половому" отношению прилагается воспитание, образование и взросление в определённой среде. Это не значит, что каждый элитарий второго поколения - гений, но шансов из себя что-то представлять у него несколько побольше, нежели у сына рыбака. В среднем.
>Давайте, расскажите мне про лопающихся от жира директоров предприятий, министров и даже членов ЦК КПСС. В чем состоял жир? В приличном питании, в служебной машине и даче? Офигеть какой жир. С поместьями а'ля Версаль и флотом яхты нынешних сравнить не хотите?
Какая система, такой и жир. Если вы построили систему, при которой приличное питание, служебная машина и служебная же дача - вещи сугубо элитарные, массам недоступные, то кто же вам доктор? А если вы построили систему, при которой массы могут жить покруче советских элитариев, то и элитарии в этой системе должны жить соответственно. Так что лучше флоты яхт при забитых машинами дворах у простого люда, чем скромный ассортимент в закрытом элитном распределителе при пустых полках магазинов.
>>Только питалась эта "мразота" из распределителей (в голодающей стране, да)
>Правда? Т.е. они ели досыта. Офигеть какой жир.
Во-во. "Ели досыта" как элитарная возможность. Показательно.
>>и качество этой элиты было ан-масс аховым
>Это смотря с чем сравнивать. Если с началом 20-века или нынешними, то прям все гении поголовно.
Это которые "Ни мира, ни войны: мир не подписываем, войну прекращаем, а армию демобилизуем"? Или которые украинизацию - коренизацию - автономизацию? И этим список дебилизмов с чудовищными последствиями не исчерпывается.
>>были зажаты рамками идиотской и утопической идеологии
>А она была идиотская и утопическая? Это почему интересно?
Потому, что отрицала объективную реальность (этническое разделение, значение материальной мотивации, циклический характер кап. экономики и прочая и прочая).
>А то я вам на примере становления капитализма в момент докажу, что капитализм такой же утопический и идиотский.
Если при какой-то системе (с минимальными вариациями) веками живёт практически всё человечество, причём его к этому не принуждают со стороны, то это жизнеспособная система - как минимум.
>>Страну эта новая элитка убила за несколько десятков лет.
>За сколько десятков лет убила страну элита, пришедшая после ВФР?
Да, это обсуждение ещё не всех вопросов вселенной коснулось, давайте ещё ФВР сюда притащим и обсудим.
>>Коммунист - либо не русский, либо вырусившийся.
>У какая великолепная нацистская пропаганда поперла. Вы что-то про Украину говорили вроде?
>К зеркалу подойдите.
Нет ничего нацистского в констатации факта, что когда человек отрицает свою солидарность со своей этнической группой, то он не может считаться её частью. Вы именно это и проделали.
>То что для всех жителей РФ русский является обязательным нормально?
А он является? Приведите закон.
>То что для ЛДНР требовали автономии нормально?
Разумеется. ЛДНР возникла, как реакция на нацистский мятеж. Их этнокультурные права были ущемлены, политическое представительство уничтожено, поэтому они имели право на восстание и автономию, а то и сепарацию. А вот ЧРИ, например, такого права не имела.
>Власовцам амнистию можно было делать? Или вынепонимаетеэтодругое?
Какая связь? "Власовцы" это у нас теперь национальность?
>>Уровень жизни по сравнению с СССР в России вырос радикально.
>Для кого, для вас?
Для большинства.
>То что 20 миллионов официально находится за чертой бедности вас не беспокоит?
Беспокоит. Но и пустые полки в советских магазина, как и чудовищные очереди, меня беспокоили несколько больше.
>То что квартиры у нас строго за свои, а средняя ЗП по региону как правило меньше месячного платежа по ипотеке вам кажется нормальным?
Нет, не кажется. Но и стоять 20 лет в очереди на квартиру (которая всё равно будет не твоя) мне тоже нормальным не кажется.
>Путинки в которые одна кровать становится нормально?
А что, это единственный вид жилья, предлагаемого на рынке?
>Насильственная дебилизация проводится.
>На вопрос о том, совершает ли Земля полный оборот вокруг Солнца за месяц, отрицательно ответили 69% опрошенных, положительно — 12%. Еще 19% затруднились с ответом.
Мне напомнить вам, как граждане самой читающей страны мира (с поголовным средним и массовым высшим образованием) массово заряжали тазики от телевизора Чумаком и лечились Кашпировским?
>>Разумеется, руководимые вменяемыми национально-ориентированными правительствами народы СССР извлекли из этого колоссальные бонусы.
>
>Серьезно??? Ишь как грузины то забогатели. Прям на зависть.
Прибалты вполне забогатели - и именно на зависть. Украина, пока не попёрла в дурь, тоже была вполне ничего. Азербайджан тоже.
>Ха-ха-ха. Наивный человек.
>Надеюсь доживем до момента, когда опубликуют закрытые документы и договоренности.
>То-то будет траур у верующих в существование "брацконародников".
>Какие там интересные бизнес-схемы откроются. Залюбуешься.
Предлагаю погодить с триумфом до публикации сих откровений.
>Ничего он не попирал. От мировой революции отказался еще Ленин.
От принципа самоопределения зато он не отказался.
>>Как попрание кончилось, и началось строгое следование ленинским принципам,
>Это каким таким принципам? Уничтожению всего частного сектора? Это принципы Ленина, введшего НЭП?
Самоопределение.
>Вы не можете ничему препятствовать. Вы пришли просителем к главе мировой финансовой системе - США и просите пустить в эту систему Христа ради. Какие еще условия? Вы кто такой чтобы хозяину условия ставить?
А латыши-то тут причём?
>>Это какой-такой капитализм в 1990-м? Откуда же он образовался-то, а?
>Самый настоящий. Закон о кооперативах 1987 года разрешил частное предпринимательство и даже частные БАНКИ. Это уже финиш.
А с чего это он их разрешил? Почему передовая социалистическая экономика вдруг стала нуждаться в этих пережитках кровавого прошлого?
>>Ну да. И русские вам не братья.
>Я не делю людей по национальности.
Это не имеет значения. Вы можете не признавать гравитацию, если вам так будет угодно, или шарообразность Земли. Но вы неизбежно будете жить в мире, в котором эти явления присутствуют и влияют на всё (и вас в том числе).
>Для меня русский олигарх не брат, а какой-нибудь Микола, отловленный на улице и отправленный на бойню в интересах такого же украинского олигарха - брат.
...Чем означеный Микола и воспользуется, когда вы повернётесь к нему спиной. Собственно, мы это и наблюдали.
>>А потом вопросы...
>Нет такого вопроса. Носителем буржуазной идеологии может быть любой.
Ну т.е., немцы изводили русских под корень из классовой вражды, и никаких там этнических факторов.
>Только я в отличии от вас с этой мозгополоскалкой борюсь, в меру своих сил. А вы наоборот приветствуете.
Вы боретесь в сторону другой мозгополоскалки, совершенно утопической.
>Молодец. Хороший, верный раб. Умри за хозяина.
Странно, что не "за яхту Абрамовича". Ещё в чеченскую слышал от леваков. Потому как Басаев же не русских вырезал, он с яхтой Абрамовича воевал.
>>Ага, это он коренизацией в 20-е - 30е занимался. С помощью машины времени.
>Меня не беспокоит коренизация. Коренизованные жители Украины воевали за нас.
Это недокоренизованнные. Коренизованные и тогда, и сейчас воюют против нас.
>>Тот факт, что украинцы - отдельный и объективно существующий народ, никак не оправдывает насильственный загон представителей других народов в его ряды.
>
>А необходимость учить русский для не русских жителей РФ коренизацией не считается?
Нет, разумеется. По той же причине, что изучение английского в школе не является англофикацией, а немецкого - германизацией. Кстати, вы путаете изучение языка с обучением на нём.
>>Их вообще не изводили - если их представители имитировали левачество.
>Надо же. А сейчас и имитировать не приходится. Ноэтодургое.
А зачем, если у них теперь сплошь свои государства? Постылую маску удалось сбросить.
>Наоборот, это когда сейчас из разных южных республик приезжают люди с средневековым менталитетом.
>А в позднем СССР почему-то приезжали нормальные. Как же так?
Очень просто - брацконародники республики отпустили (самоопределение!) а визы не ввели (брацкий народ!). А так-то нас их средневековый менталитет волновал бы не больше, чем таковой у пакистанцев.
>>Ну и дурачок. Но мы вроде про СССР говорили?
>Мы говорили про то из-за кого творится нынешний трындец. Вы вместо того чтобы посмотреть на современных творцов предлагаете уйти в историю.
Ну давайте посмотрим. Итак, кто это в современной РФ занимался насаждением русофобии на Украине?
>Только там почему-то украинцы и русские вместе воевали против Коллективного Запада(С), а не как сейчас.
Украинцы там воевали с обоих сторон. К тому же, часть "наших" украинцев вообще не украинцы, а насильно записанные в них русские, которые об этом прекрасно помнили. А как старшее поколение, помнившее об искусственном характере разделения, ушло в силу биологических причин, так и всё.
>>И колбаса, и доступ к нормальной стоматологии
>И интернета с HDTV не было. Это особенно жить мешало.
Не, не мешало. А вот мучения в зубном кабинете жизнь омрачали изрядно.
>>и к нормальной технике
>Отвыкайте. Пригодится.
Это всегда успеется.
>>То, что вы брызжете ненавистью на мерзких людишек, которые хотят нормально жить
>Ну и как нормально живется с перспективой поехать под Бахмут?
Ну советским же людям типа нормально жилось с перспективой поехать на (список войн)?
>>и всё это во имя светлого будущего смертельно ненавидящих их народностей
>Может тут дело в том, что вы САМИ их ненавидели и вам платили тем же?
А может вы не будете заниматься защитой нацистов и обвинением жертв?
>Потому что меня в СССР по национальному признаку не ненавидели.
Это мощный аргумент. Я тоже так могу: "А я при капитализме хорошо живу - поэтому надо считать, что все при нём хорошо живут. Я под Бахмут не поехал - поэтому никто не поехал." И т.д.
