От sas Ответить на сообщение
К Prepod
Дата 26.01.2021 20:24:24 Найти в дереве
Рубрики WWI; WWII; 1941; Версия для печати

Re: В пятницу...

>Подвижные соединения двигаются быстрее пехотных, и к форсированию Днесра они приступят уже 22-23 июня.
Приступят они не ранее 24 июня, а уж когда форсируют вообще непонятно.


>То есть содержание проблем описать затрудняетсь. Понятно.
Я Вам все описал. Дальше сами, сами. Для начала попробуйте перейти к картам с масштабом крупнее 1:1000000.

>>Местность и советские войска
>В Белоруссии и на Украине ни то ни другое препятсвием не было.
Сами немцы почему-то считали несколько иначе. Более того, в Белоруссии и Украине никакого Днестра не было.


>А танки с мотопехотой пройдут пару дсятсков километров по имеющимся дорогам.
Где Вы там пару десятков километров нашли?

>Когда было нужно, немцев даже отсуствие дорог не станавливало.
Угу. оно их просто замедливало...


>Через Буг и Сан тоже переправы не на каждом километре не богато, что немцев не становило.
Вот только после Буга с Саном крупных рек с обрывистыми берегами, прикрытыми УР, у них на пути не было.


>Те самые дороги, которые пересекают днестр западнее Могилев-Подольского.
Не было таких дорог между КПд и МПд. Попробуйте изучить карту в масштабе несколько крупнее 1:1000000, а не использовать практически глобус.

>Вы уже сравнили подвижность пехотных и танковых дивизий Вермахта?
Вы уже нашли, когда противник вышел к Днестру в районе МПд, и когда был взят сам МПд?

>Поразите уже аргументом, не томите.
Нет, сами. Я по вторникам не подаю. По другим дням недели, обычно, тоже.


>Дата форсирования в ситуации без мотокорпуса или танковой группы не имеет значения.
Имеет, если добавить к ней дату выхода на берег. Но Вы же у нас стратег, ищущий расположение моста на карте-миллионке, Вы такими тонкостями не заморачиваетесь, не так ли?

> Если немцы начинают 22 июня, то к формированию Днестра в выбранном ими самими месте они приступят уже числа 23-24 июня, не позже.
Точнее 24, не раньше. А уж когда форсируют, да закрепятся, да вскроют плацдарм....


>Я могу еще раз повторить. Дата форсирования в реальном 41 году не имеет значения, поскольку немцы в том районе начали позже 22 июня и не имели подвижных соеднений.
Я тоже могу еще раз повторить. Дата форсирования имеет значение. т.к. ее необходимо рассматривать вместе с датой выхода на берег Днестра.


>Пример успешной атаки совестким мехкорпусом немецкого 22 июня 41 года приведите, пожалуйста.
А почему она должна обязательно произойти 22 июня? Я уже не говорю про то, что у Вас будет другой корпус. отличающийся от тех, что были в реальности.

>>>Он и так атаковал 11-ю армию. Ничего не поменяется.
>>Т.е. уже не происходит обмен части сил 11 ПА на ТГр? Вся эта куча войск находится в одном месте?
>Странное взражение. Немецкие подвижные совединения более чувствительны чем пехотные к совестким танковым ударам в июне 41 года? Это смелый тезис.
1. Странно, что Вы сравниваете удары в лоб на окопавшуюся пехоту, с ударом во фланг быстро едущему к Днестру мотокорпусу.
2. Но Вы так и не ответили. У Вас вся 11 ПА дополняется еще 5 ТГр состав которой Вы все ще стесняетесь назвать? Или 5 ТГр заменяет часть сил 11 ПА?

>Он собирается двигаться по имеющимся автомобильным дорогам как раз в район Могилев-Поольского, куда эти дороги и приведут.
Т.е. он, захватив Черновцы, развернется к советским войска в районе Хотина и КПд спиной и поедет к МПд вдоль Днестра? Оригинально....

>Тогда дороги увидеть не сложно.
Как и их отсутствие.

>Ничего страшного. Сперва на север до Винницы, потом на Жтомир или к Киеву.
Действительно, ничего страшного. Вот только Винница находится на северо-востоке от МПд...