От Константин Дегтярев Ответить на сообщение
К Alexeich Ответить по почте
Дата 30.05.2018 18:45:57 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Одна пробоина...

>Ну эт Вы хватили. И не будем забывать что за обшивкой - довольно плотные тела пилотов, внутренние перегородки и оборудование.

Я был готов сократить количество выходных отвестий в десять раз. Но оно - одно и, как одно-единственное - легко объясняется рикошетом.

>Да я рад поподозревать.

Да нет же, не рады, потому что откровенно "играете" за голландцев. Впрочем, это закон полемики и к Вам никаких претензий. Иначе не было бы дискуссии.

> Но ведь и моделирование А-А дает схожее направление пучка осколков а рйоне носовой части (а иначе никак не объяснить ее отрыв).

Нет! Посмотрите первую презентацию, "условия встречи ракеты с самолетом". С учетом упомянутого Вами "конуса" основной пучок летел по салону параллельно оси самолета. А оторвался нос по просто причине - сорвало обшивку в одном месте самолет, по сути, превратился в парашют, испытал мощнейший аэродинамический удар и рассыпался. Совсем не нужно его "перерезать" пучком осколков для этого.

> Вы и моделирование А-А предлагаете в корзину?

Как видите, нет.

> Впрочем, как я уже упоминал, мы не знаем одного из важнейших параметров - угла подхода ракеты. т.к. в моделировнаиях как-то деликатно обойден момент доступных пределов маневрирования, что существеннейшим образом влияет на углы подхода ракеты (а они в свою очередь на диаграмму разлета).

Только в этом угле и дело. Если мы его не знаем, мы не знаем ничего. Но, вообще-то, тут скорее по характеру поля осколков определяется угол ракеты, нежели по углу - характер повреждений. Т.е., как раз картина повреждений определяет положение ракеты, и положение ракеты является искомой величиной, а не исходными данными.

>Комиссия приходила к уверенности весьма долго, и, черт возьми, будем объективны, она весьма убедительна.

Комиссия очевидно затягивала дела в надежде при минимуме потери лица максимально долго растянуть политический эффект. При таком количестве материалов вопрос мог быть решен в течение пары месяцев.

>Изначальногоо отказа у комиссии не было.

Ну, не рассказывайте сказки. Когда они хотя бы обмолвились?

>Но проблема в том, что комиссии не была предоставлена достаточно убедительная версия, версия с пуском из указанного в презентации А-А района не нашла, к сожалению, подтверждения помимо моделирования А-А. В то время как версия пуска из-под Снежного, увы. нашла, и немало.

Другими словами, подтверждения пуска из Зарощенского просто не рассматривались, а моделирование А-А было проигнорировано. Разве не так?

>ну как не обоснованы. Все обоснования перед Вами, комиссия работает весьма открыто, презентации, публичные выступления, открытый сайт. нашим бы сиволапым так научиться. Вам эти обоснования не нравятся. но, опять же увы для нас, большинству они кажутся вполне обоснованными.

Ну, короче, взята на вооружение практика красивого, многословного, авторитетного запудривания мозгов, которую и Вы сейчас пытаетесь применять. А большинству все кажется вполне обоснованным, включая отравление Скрипалей и пробирку Пауэлла.

>Да вроде "секретных" то особо никаких нет. Да. комисия ссылается на сведеняи предоставленные большим бваной. но озвученные ей выводы вполне следуют из открытых источников.

Это Вы про расследование Беллингкэта?

Давайте подытожим:

1. Техническая часть обвинений исходит из определения положения ракеты при взрыве, которое противоречит фактам: пробоинам в носовой баропереборке и отсутствию пробоин в противоположном борту. Из этого, произвольно определенного положения ракеты, сделан вывод о пуске из Снежного. Эксперимент А-А это опровергает, но его проигнорировали.

2. Юридическая часть основана на представленных СБУ материалах "перехвата звонков", появившихся в деле чуть ли ни через год после события. Что такое СБУ и как она работает - прекрасно показала сегодняшняя история с Бабченко. Хотя, собственно, они всего лишь прилежно воспроизвели историю со Скрипалями, есть у кого учиться.

3. Еще один куст доказательств - это собранные "общественной организацией" Беллингкэт, находящейся под патронажем спеслужб доказательства из соцсетей о довольно невнятных перемещениях некоего Бука. Версия эта тоже появилась через год, когда прошло достаточно времени для монтажа и подтасовки абсолютно любых видеоматериалов.

4. Что бы Вы не сообщали, но комиссия ни разу даже не попыталась рассмотреть версию о виновности украинской стороны. Эта версия, несмотря на ее высокую вероятность (наличие Буков в районе катастрофы, их развертывание за день до катастрофы, активная работа станций обнаружения в тот день) - просто проигнорирована.

Как видим, все это вместе - чудовищно неубедительно, равно как неубедительным является представление "новых" доказательств типа двигателя ракеты через 4 года после катастрофы.

А Вам почему-то убедительно. Странно.