От Samsv Ответить на сообщение
К apple16 Ответить по почте
Дата 03.01.2016 11:47:19 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество; Версия для печати

Вот тут тему уже пытались изучить (на вяземском форуме).

>Те придумать лейтенанта ему проблемы не составляло
>Также могли просто подверстать известную к моменту издания мемуаров историю
>- он уже умер к тому времени.
>Кстати как он из ЧВС Приволжского ВО в куйбышевские краеведы в 1956 году продвинулся? Что там за история?

>В целом налицо типовая ситуация с советским героическим сюжетом
>(может кто-то заведет сайтец со списком таковых?)

>Надо рыть в двух направлениях

>1. Фактическом

>Что есть в документах по описаниям истории?
>Танкист с Халхин-Гола под Вязьмой это редкое явление или не очень?

>Для примера первое дело попавшееся (за сентябрь правда)

>376-0010803-0036
>Боевые донесения штаба 126 тбр
> https://drive.google.com/file/d/0BwZwL_6rS6TLc1Q0b0d3M0doV1k/view?usp=sharing

>240 человек среднего комначсостава на 11 сентября
>(таковый полк + мотострелковый батальон)
>Кстати заградотряд бригады это в том числе и рота танков - 8 штук

>Нужен какой-то список частей чтобы попали под
>"В начале октября 1941 года на подступах к Вязьме"?

>В котле у нас четыре бригады осталось:
>126 тбр
>127 тбр
>128 тбр
>147 тбр

>Дел в ОБД по потерям не слишком много - можно если целью задаться и посмотреть
>Типа такого
> https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2840816&page=1
>или такого
> https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3249052&page=1
>(сначала ищем дела по комсоставу бригад, потом по всем людям из ОБД)

>Лейтенант не рядовой - речь идет о примерно 1000 человек всего

>Поиск по ОБД это только первый шаг - связность у них нулевая
>- нужно дела выкачивать и читать полностью.

>2. Литературном

>Откуда собственно вся история возникла?
>Откуда ее вытащил литератор Максимов?
>Кто он вообще такой?
>Обычно публикации в "Правде" предшествует что-то попроще в местных источниках

Приветствую! В вяземском котле кроме бригад танки (БТ-7) могли быть и в других частях и подразделениях.
А искать в ОБД документы частей (за октябрь), прекративших существование в вяземском котле, практически бесполезно.
Если только на армейском уровне и выше что-то попадётся.
Потом в ОБД документы (из тех, которые существовали в архиве) не всех танковых и кав. частей.
Несколько лет назад уже поднимали тему затопления части архива с документами танковых и кавбригад.

http://forum.mgorv.ru/index.php?topic=9689.0

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru