|
|
От
|
ТСБ
|
|
|
К
|
ttt2
|
|
|
Дата
|
11.08.2015 09:13:07
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Армия;
|
|
Re: В принципе...
>Непонятно было кто передает эти предложения, и сочли что люди передающие не имеют перспектив, они будут свергнуты и уничтожены военным командованием.
>Странно утверждения, что предложения были такие же как итоговая капитуляция 1945. Получается предлагавшие были согласны на полный выход из Китая и Тайваня, полную ликвидацию японских вооруженных сил? С какой стати военному командованию в начале 1945 соглашаться на это?
По статье:
"The offer, as relayed by MacArthur, contemplated abject surrender of everything but the person of the Emperor. The suggestion was advanced from the Japanese quarters making the offer that the Emperor become a puppet in the hands of American forces."
Предложение, по словам Макартура, предлагало полную сдачу всего, кроме личности самого императора. Но, как я понял (не совсем понимаю оборот "was advanced from the Japanese quarters") по нему император становился куклой в руках американцев.
"Two of the five Jap overtures were made through American channels and three through British channels. All came from responsible Japanese, acting for Emperor Hirohito."
"Два из пяти предложений были сделаны по американским, а три по британским каналам. Все пришли через ответственных японцев, действующих от имени императора Хирохито"
Ещё интересно:
"The MacArthur report was not even taken to Yalta. However, it was carefully preserved in the files of the high command and subsequently became the basis of the Truman-Attlee Potsdam declaration calling for surrender of Japan."
"Предложение даже не взяли в Ялту. Однако, его аккуратно приберегли в сейфе и использовали как основу для будущей потсдамской декларации Трумэна-Атли."
"Согласно Макартуру Япония предлагала:
1. Полную капитуляцию войск на суше, море, воздухе на всех территориях.
2. Сдачу всех вооружений.
3. Оккупацию Японии и всех её территорий войсками альянса под управлением США
4. Отказывалась от территорий Манчжурия, Корея, Тайвань, как и всех захваченных во время войны.
5. Управление собственной промышленностью.
6. Предоставление любого японца на суд США за военные преступления.
7. Немедленный выпуск всех военнопленных.
Условия капитуляции, выдвинутые как потсдамская декларация отличались только
отсутствием "the disposition of the Emperor". В остальном они были идентичными.
>Задачей на начало 1945 был не мир, а уничтожение всякой будущей угрозы со стороны Японии. Несмотря на все рассуждения в статье - текста чего собственно японцы предлагали нет.
Я подозреваю, что доклад засекречен по понятным соображениям. Тем не менее в статье всё перечислено. То есть вопрос на сколько она точна.
>Насчет насколько нужны были бомбежки - несмотря на очевидный факт что применение ядерного оружия против мирного населения было преступлением, до бомбежек японцы пока не собирались сдаваться и планы войны были даже на 1946.
Я понимаю, что в Японии а это время был тот ещё бардак. И переговоры могли закончиться как ничем, так и переворотом и свержением императора. Тем не менее, отсутствие даже попыток со стороны США говорит и о том, что и они ещё не были готовы закончить эту войну. Возможно ещё не был опробован весь арсенал.