От sas Ответить на сообщение
К Begletz
Дата 21.06.2015 09:33:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Это ТЗ...

>>>Нет, там было наступление на уже сформировавшийся плацдарм, а-ля Цитадель.
>>Серьезно? Может Вам стоит посмотреть на даты формирования этого плацдарма, прежде, чем сравнивать его с Курским выступом?
>
>В свою очередь, рекомендую не молоть языком попусту.
И вам того же.
> Высота 213.9, на которую попер ТК, была за русскими уже 2 недели.
И что? От этого действия ТК СС перестают быть контрударом?
>Даже к неудачной атаке 23й ПцД 19го июля подходы к ней были заминированы, а уж за 2 недели можно было хорошо зарыться в землю. Что и отразилось на итоговых потерях СС-менов.
Под Курском в РККА в землю зарылась в разы лучше, а потери СС-менов внезапно оказались сравнимы. Может быть не только в зарывании дело?

>>>Эффективный контрудар должен наносится по наступающим частям, лучше всего--во фланг.
>>Спасибо, Кэп. Только если контрудар наносится по-другому, он контрударом быть не перестает.
>
>Здесь определения разнятся. Так, для counteroffensive (контрнаступления) Вебстер дает определение "a large-scale military offensive undertaken by a force previously on the defensive", под которое можно подогнать все наступления РККА с 41го по 45й и половину немецких, включая Цитадель и Блау.
Это означает, что либо определение кривое, либо Вы криво его понимаете.

> Более узкое определение дает http://dictionary.reference.com/ "an attack by an army against an attacking enemy force"--т е чтобы наступление было контрнаступлением, надо, чтобы противник при этом сам наступал.
Простите, а зачем нам иностранные определения от не пойми кого да еще с несколькими смыслами, если есть, "Словарь военных терминов": "Контрнаступление
особый вид наступления, предпринимаемый обороняющимися войсками в ходе или после отражения наступления противника. Цель К. — разгромить наступающие группировки противника, сорвать его наступление, овладеть важными районами (рубежами) и захватить стратегическую или оперативную инициативу."