От Claus Ответить на сообщение
К SSC
Дата 15.10.2013 20:10:54 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; Версия для печати

Re: Вы, как...

>Вблизи от П-Х эти проблемы видимо решить нереально :).
1140 морских миль это "вблизи"?
На 25 узлах плюс погрузка-разгрузка это порядка 5 суток получится.

>"Остатков" авиагрупп и БК, как Вы это называете, вполне хватило на приложение 2 японских ТКР
Их хватило на приложение двух ПОВРЕЖДЕННЫХ при столкновении друг с другом крейсеров.
Причем для того, чтобы менее поврежденный Микума резко снизил ход и стал легкой добычей, потребовался огненный таран, который привел к гибели команды в машинном отделении правого борта.

В альтернативе же пришлось бы атаковать не пару поврежденных еще до атаки авиации ТКР с парой ЭМ, а многочисленное соединение из ЛК и ТКР, прикрытое толпой ЭМ.
А это совсем другая результативность и совсем другие потери.

>, нашли бы больше - приложили бы больше, не спуская пар на героическом японском ЭМ :)
Героический ЭМ, как мы знаем, так и не потопили.
Так что не видно оснований ожидать адской эффективности.

>ПВО японских ЛК в этот момент по меркам 2МВ крайне слабое - 8-12 127мм универсалок и десяток 25мм спарок,
Вообще то это вполне приличное по тем временам ПВО.

>а ПВО большинства японских КР и ЭМ вообще смешное.
Тем не менее "героический эсминец" из своего "смешного вооружения" один самолет таки сбил.
Два поврежденных ТКР тоже 1 самолет завалили.

В случае же атаки Мидуэя главными силами японцев, пришлось бы атаковать не одиночные корабли и малые группы поврежденных кораблей, а толпу из 7 ЛК, 12 ТКР и КРЛ, 43 ЭМ, это не считая отозванных с Алеутов сил, которые могли быть у Мидуэя через 3 дня.

Плюс не забываем, что у Ямамото и Кондо имелись Хосе и Дзуйхо, а через 3 дня к ним могли присоединиться Рюдзё и Дзуньё, которые вместе вполне могли потягаться с остатками авиагруп Энтерпрайза и Хорнета.

И вариант 5го числа отойти, 6 снова начать движение к мидуэю, оттянув назад Хосе и Дзуйхо, а 7-8го заново начать авианосную дуэль используя 4 легких АВ, вполне могла сработать.

>Вы, в сухом остатке, предлагаете японскому флоту "любой ценой" захватить Мидуэй - ну допустим захватили с потерями, а дальше то что? С потерей ядра авианосного флота полностью меняется стратегическая обстановка, и теряет смысл вообще вся операция - Мидуэй из угрозы амерам становится обузой японов, цена удержания которой будет нарастать по экспоненте. Получился бы Гуадалканал, только раньше и в куда более худших для японов условиях.


Стратегическая обстановка поменялась прежде всего из-за того, что японцы отдали инициативу американцам, хотя в тот момент преимущество в силах они сохраняли, даже после потери 4 АВ.
Сам захват Мидуэя вполне мог продолжиться дуэлью Ав и уничтожением Энтерпрайза и Хорнета, благо американцы у мидуэя показали отвратительное взаимодействие.
Дальше - на мидуэе имелась готовая ВПП и кое какая инфраструктура, что позволяло быстро ввести аэродром в строй, что опять таки облегчало оборону японцам и давало им заметное преимущество перед Гуадалканалом.
Сами бои на Гуадалканале, как Вы верно заметили, в такой ситуации откладывались, и японцы оказывались в лучшем положении, чем в реале.

>В целом, это (борьба за Мидуэй после утери 4х АВ) совершенно авантюристическое и оторванное от жизни предложение, и абсолютно понятно, почему Ямамото особо не колебался и отдал приказ об отходе.
Нет непонятное. Точнее понятное - видимо сказалась накопившаяся усталость и общее поражение.

Реально же бой надо было продолжать, ибо японцы не могли себе позволить передышки, так как время работало на американцев. Для них единственный вариант был даваит, давить и давить, не давая американцам копить силы.