От eugend Ответить на сообщение
К sergeyr Ответить по почте
Дата 01.04.2013 14:47:35 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: Спасибо

>>E. Причины успеха (большевиков).
>>(a) Умелое использование всех политических партий в своих собственных целях.
>>(b) Понимание психологии масс.
>>(c) Умелое использование агитаторов и пропаганды.
>>(d) Исключительная энергия и организационные способности.
>>(e) Завоевание симпатий населения в прифронтовых районах и использование их с пользой для Красной армии.
>>(f) Политические ошибки Деникина (земельный закон и т.д.)
>>(g) Грабежи и насилие деникинских войск.
>>(h) Размывание добровольческих кадров в массе призывников, негативно настроенных по отношению к земельному законодательству, офицерам и помещикам.
>>(i) Интернациональные бригады, укомплектованные германскими военнопленными (Рихтер заявил, что Германия не отправляла ни войск, ни офицеров).

>
>>Сравните две выделенные цитаты - это между прочим не сторонник большевиков.
>
>Простите, мало ли какую ерунду пишут какие-либо "не сторонники большевиков".
>Тот же wyradhe на половину из этого ответил уже в том посте, который мы здесь обсуждаем, а на вторую половину отвечал и ранее (в т.ч. в диалоге с Вами).

Это цитата из отчета британского офицера.

>>Вот еще цитаты:
>
>Простите, но я не буду обсуждать частные взгляды. Кто угодно мог как угодно видеть какие угодно фрагменты ГВ и как угодно их описывать, смещая те или иные акценты. Клоунов, идиотов и подлецов хватало с обеих сторон, и при желании можно вот таким образом повыхватывать "яркие мазки". Какой в этом смысл? Работать с мемуарами в таком режиме имеет смысл только в рамках настоящей исторической _работы_ - так, чтобы анализ охватывал явление, а невыбирал из него фрагменты. Здесь, на форуме, работа с мемуарами и прочим худлом имеет смысл только при разборе чугубо частных вопросов - таких, кои могут быть целиком и охвачены фрагментом из чьих-то воспоминаний.

Выше были даны цитаты из мемуаров в том числе Врангеля, Лукомского, могу привести аналогичные цитаты из мемуаров Деникина. Никто из них не отрицал этой проблемы, и все они (и не только они) именно данную проблему («самоснабжение») называли среди одной из основных причин неудач Добровольческой армии. Видите ли – это не вырванные из контекста редкие цитаты – это лейтмотив.

Если целый ряд мемуаров – при этом как значимых деятелей, принимавших решения и несших ответственность – так и рядовых обывателей, свидетельствую об одном и том же – это вполне себе источник. Который можно оспаривать – но вряд ли стоит игнорировать

А Вы пытаетесь пойти именно вторым путем.