От Иван Уфимцев Ответить на сообщение
К Олег... Ответить по почте
Дата 09.03.2013 01:59:34 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Танки; Версия для печати

Да нет, понятие одно и то же.

Доброго времени суток, Олег....

> Re: Есть ДВА различных понятия "капонир".

.. но значений более одного.
Вопрос в том, какое было первичным.

хъ

>> Стрельба вторична. Первично укрытие с боков.

> Укрытием капонир стал впервые в 1954 году.

Даа? Значит, самолёты, укрываемые в капонирах и полукапонирах до 195454 года мне успешно приснились?

А так же случаи взлёта "практически прямо из капонира"(с) в Великую Отечественную?

> До того капониром называлось ОГНЕВОЕ СООРУЖЕНИЕ!


Да. Примерно с VIIX века. Плюс-минус лапототь. Не копал в этом направлеии, посему точнее сказать не могу. До того -- просто
укрытие или "прикрытый" (вплоть до перекрытия) ход.


> Цитирую словарь Шперка:
>
> Капонир — фланкирующая постройка, дающая огонь по двум противоположным направлениям.

хъ


Открываем (чтобы долго не ходить) Толковый словарь живого великорусского языка под редакцией В.Даля.
И видим:

>> КАПОНИР - м. воен. род прикрытого пути в сухом рве, для прохода из потерны тенали в наружные пристройки, ПЕРЕД куртиною.

По-моему, выпущен несколько раньше 1954г, не находите?

Собственно, всё тоже скрытное (в смысле, малозаметное) укрытие.
Вполне естественно, с развитием стрелкового оружия и артиллерии, оказалось шо этот "полупотайной" ход (или более-менее отдельное
укрытие в том же конструктиве) удобно использовать для огневых засад, в т.ч "отсекающего" флангового огня. И, со временем, значение
"такой вариант огневого сооружения" стало основным.


> Военная энциклопедия Сытина:
>
> КАПОНИРЪ, оборонительная казематир. постройка на дн крп. рва, примыкающая къ эскарпу или к.-эскарпу и назначенная для продольн.
хъ
>Подробности устройства К. — см. Фланкирующія постройки.


Нуу, "единые теории всего" никогда не отличались глубиной и точностью.


> Так же рекомендую поискать гуглем картинки для уяснения понятия. Начать можно со слова caponniere.


В гугле толком не индексируются ни вменяемые этимологические словари, ни старинная литература.


> Если Вы будете настаивать, и опять скажете, что капонир нужен для укрытия, то объясните тогда что такое ПОЛУкапонир.

Тоже укрытие. С одним входом/выходом (проходы для обслуживающего персонала не считаем).
Активно использовалось и используется, к примеру, в авиации.


--
CU, IVan.