От AFirsov Ответить на сообщение
К Д.И.У.
Дата 18.10.2011 00:59:23 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Фортификация; Версия для печати

Re: Насчёт древнегерманский...

>>скорее - процессуальный элемент "варварских правд" - под этим терином понимается нормотворчество варваров от Салической правды древних франков и далее - который перекочевал в том или ином виде в более позднее законодательство (например наши судебники), но судебный поединок близко не стоял к рыцарскому турниру.
>
>Судебный поединок несомненно стоял в одном ряду и непосредственно перед рыцарским турниром образца XI века (когда появляются первые сведения о турнирах как таковых). Они обнаруживают один и тот же образ мыслей.

Один образ мыслей? Давайте посмотрим на то, что известно о первых турнирах достоверно.
1. Конная сшибка в копье (это похоже на судебный поединок?)
2. Редкое ожесточение (отмечается большое количество жертв на первых турнирах).
3. К проигравшему относятся как к побежденному врагу (забирается имущество+выкуп личной свободы).

Это напоминает судебный поединок? Нет, это напоминает бой "зачинщиков" в стиле Пересвета-Челубея. Вернее как раз упоминаемые поединки враждующих сторон при осадах замков.
(а "защита прохода" напоминает скорее банальный разбой на дорогах).

>Потому нет оснований считать турниры "высокого средневековья" неким искусственным единомоментным изобретением, а не плодом постепенной эволюции.

Да, эволюция есть, но в сторону смягчения нравов на турнирах - как раз на большую показушность или учебность процесса. А эволюции от судебного поединка или учебной схватки в сторону турнира как раз не заметно. Чтобы получились сразу пп.1-3 нужна не эволюция, а революция.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'