От Юрий Житорчук Ответить на сообщение
К Исаев Алексей
Дата 23.06.2011 12:50:56 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: ? Исаеву...

>>2)Напал ли Гитлер на поляков без пакта?
>Да.

И какие тому есть доказательства? Если бы напал и без пакта, то зачем же было отдавать Советам Прибалтику? Зачем параллельно с визитом Риббентропа в Москву готовился визит Геринга в Лондон, который после подписания пакта был отменен?

>Что пакт не дал 100 % эффекта он убедился уже 25 августа 1939 г.

А разве в политике бывает гарантия в 100%???

>Но напал.

Значит, считал, что в ближайшее время Сталин будет соблюдать пакт. И в этом был абсолютно прав.

>>Мог ли быть новый Мюнхен по отношению к Польше?
>Однозначно нет. Т.к. причиной Мюнхена-38 с военной точки зрения был выигрыш времени на перевооружение(ПВО в частности).

Однако политической причиной Мюнхена было нежелание Запада воевать с немцами из-за жутких воспоминаний о потерях в ПМВ.

>Время было использовано и уже весной 1939 г. союзники достаточно твердо решили в следующий раз воевать.

Это совсем не факт. Дав Польше гарантии, Запад считал, что этого устрашающего жеста будет достаточно, чтобы поставить Гитлера на место без всякой войны с Германией.

>Основной затык на августовских переговорах 1939 г. был в неких гарантиях и внятном общем военном плане с союзниками. Они не могли предоставить ни то, ни другое.

Т.е. дав гарантии Польше, Запад даже не собирался разрабатывать военные планы войны с немцами.
Кроме того затык на переговорах возник не в последнюю очередь из-за недоверия Москвы по отношению к Западу, усугубившемся вскрывшемся фактом секретных переговоров, которые англичане вели с немцами в июле-августе 1939 года.

>Поэтому возможен промежуточный вариант - обещание вступить в дело в случае начала крупномасштабных действий на западном фронте.

Однако, в принципе, был возможен и другой вариант. Москва отказывается заключать пакт с Берлином, после чего Геринг летит в Лондон и там заключается договор типа мюнхенского. Поляков уламывают сдать немцам Данциг. А потом все происходит по чешскому сценарию марта 1939 года.

>С уважением, Алексей Исаев

С уважением, Юрий Житорчук

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1941god.shtml