Re: Практически готова новая версия, надеюсь эпизод в Малиново обновить
к концу недели.
Готово описание июньских боев. Генерал лейтенант В.З.Романовский возбудил нешуточный интерес. Мощнейшие укрепления пробили три штрафбата с ничтожными потерями. А потом не все но многое слила обычная пехота. То что в дивизии три убитых комполка а четвертый ранен за день, дела уже не поправило. Комполка должен управлять боем а не стрелять из пулемета вместо разбежавшихся подчиненных.
14 ОШБ(штурмовой) прорывался в лоб роте тигров (кстати Кариуса) и батальону 94 Гренадир Регимента по косе между болотами метров 700 шириной, смотря по карте.
Причем прорвался.
По марту обломали люто. В отчетах мелкомасштабные карты.
А так дико жалко. Тактический уровень это жутко интересно.
>1.Однозначно можно заявить, что поймали на оверклейме обер-лейтенанта Бельтера, преувеличившего потери противника в шесть раз.
Возможно и в три. Кроме Т-34 нумер 289 24 ТБР там сгорел 22 числа Т-34 №515 704 ОБС, точнее управления корпуса. Погиб башнер. Танк комкора.
Впрочем как разделить танки неясно. Кроме Тигров Бельтера там воевали Штуги 912 бригады и возможно 2 рота 909-й если конечно не ее прищучила 41 ТБР в Малиново. Штуги в районе Лейкуми-Лиэль-Трули корпус определяет числом в 20-25 единиц.Ктоме того РАК-43 666 противотанкового батальона и противотанкисты 290 ПД.
Самое смешное, что не верю что Тигры шли закрывать дорогу через Трули в одиночестве, а наши пишут про 3 самоходки:) и самоходные зенитные орудия.
>2.Однозначно можно заявить, что текст мемуаров Кариуса недостоверен касательно реальности.
Угу.
> Однако нельзя не отметить что очень похоже на то, что в Барсуках "Тигры" Кариуса спалили самоходки Су-76 1515 ЛСАП.
Ответ отрицательный. Разве что подбил, комбата там все же похоронили. 1261 САП и 92 МЦТБ тоже не при делах. Безвозврата нет.
Стычка роты Кариуса была с 5 МСБР. Больше не с кем. Это ее маршрут.
ИМХО обработали район минполком и минбатом бригады унд артдивизионом, пошумели приданными самоходками - немцы отошли.
>3. Видимо можно заявить, что немцы практиковали "двойной счет", то есть все оставшиеся на поле боя русские танки Кариуса записал на счет своей роты и себя конкретно, не разбираясь, кто их уничтожил реально.
Подтверждено.
Кстати касательно "длинных выстрелов" Тигров. По июньским боям их три. Все три на настоящий момент нашими доками отрицаются. Можно немного пососать палец по поводу путаницы СУ-122 с СУ-76 не более того. Поскольку информацию когда "сучки" погорели не успел проверить.
> Коли удастся установить, кому принадлежали штурмгешутце которых он выручил,
Склоняюсь у 226 бригаде. чуть менее вероятна 909.
> Кстати, в данной десятке асов только 8-танкисты причем все воевали на Тиграх, а вот оставшиеся двое, а именно номера 7 и 8 списка Зандрок и Ланг - самоходчики с StuG-ов.
Фрица Ланга очень хочется изучить и написать по нему полноценное исследование. 113 битых... у вахмистра штурмовой артиллерии.Все эти тигриные лейтенанты и капитаны из первой десятки могут дружно бамбук курить.
Маленько коснулся асов в введении... совершенно неясно кто и как считал и откуда берутся циферки. Забавно но в основном из наградных касательно комсостава.
Зандрок кстати штугман неполноценный, в основном он танкист я кстати теперь не верю что у него сотня с лишним даже близко. Маленько присмотрелся.
1.Слабо представляю себе немецкого комбата гоняющегося за хитами вместо управления боем.
2. Огромные перерывы между "войнами". 41-42 провоевал в Африке командиром взвода и роты... осенью что ли 42 был ранен. весь 43 просидел в Италии с Сицилией, на восток попал только в августе 44. в октябре уже 126 трупов.
Впрочем про 50 танковых атак к лету 44(Все на западе гы) верю.
> Кариуса трудноуязвимы. Разница в три машины, это более-менее нормально.
Очень удачный бой для немцев, заслуженно получил свои листья. Следует кстати разделять лейтенанта Кариуса и фармацевта Кариуса. Лейтенант языком трепал не сильно.
> Кроме этого на те же мысли наталкивает судьба всех пяти ИС-2, ни один из которых восстановлен не был,
Поснимали КПП и Бортовые.
Танки возможно подорвали.
> Почему рядом с Т-34 1 ТБ нет сгоревшего Ис-2?
Вероятно потому что полк подошел к деревне в разгар боя. Есть схема боя под Малиново в отчете полка. Он двигался сверху по шоссе.
Касательно РО 100 процентов. просто успели сказать "есть" по радиве.
>Вторая возможность - рота Ис-2 до деревни просто не дошла. Не успела.
Битые ИСы из двух рот полка. Полк там был полностью. Уцелевшие танки ушли вниз. к лесу за высотой.
>И наконец, третья - битые Исы ремонтники 48 Гв.ТТП просто стащили в одно место, для удобства каннибализации.
Ответ отрицательный. По вновь открывшимчся обстоятельствам.
> Именно так там оказался Ис-2 капитана Берхова, сгоревший 25 июля в результате действий пехоты противника. На схеме отмечен синей маркой. СПАМ наиболее вероятно.
Морозов ошибся с Берховым и СПАМОМ. Шестой ИС сгорел вечером 24 июля в 1.2 км от Малиново, в ходе того же боя где сильно пострадали 24 и 41 бригады. машина Берхова не при делах.
5. Сколько наших танков уничтожил Кариус в том бою, точно установить практически невозможно.
Большинство. Насколько можно судить он расстреливал танки перестрелмивающиеся со Штугами за деревней. Его с Кершером даже не видели. Батальон был зеленый до предела. Первый бой после марша со станции разгрузки.
> Соответственно капитан И.Н.Мороз погибший в Малиново 22 июля, проведен в документах учета л/с погибшим только 28-м. Как нашли тело.
Видимо пленных расстреляли, если верить Кариусу что они были. Не в сторону Кариуса камень.
> если конечно Кариус в пылу не погорячился и не назвал майором командира взвода Ис-2 гв. лейтенанта Ромазанова погибшего в том бою,
Он более вероятен.
> кстати, место гибели роты Ис-2 мемуарами Кариуса косвенно подтверждено.
танки 3 и 4 рот полка, доки на другой квартире так что могу ошибиться по памяти.
> Но откуда Abt. 502 набрал 24 противотанковых орудия за 22-26 июля, мне совершенно не ясно.
Немцы их подавали чуть ли не сотнями.
> поскольку 24 ПТП это лишь чуть меньше всех истребительно-противотанковых подразделений 5 ТК имевшихся на начало операции. А именно МБА трех ТБР ( по батарее),
11 ЗИС-3.
> сводного МСБ 5 МСБР( батарея)
5 45 мм .
> и 731 ОИПТАД(две батареи),
8 52К
> а так же противотанковой батареи 92 МЦБ.
4 или 3 ЗИС-3, не помню.
> Если прибавить к ним 12 ЗИС-3 трех батарей артдивизиона 5 МСБР
10 штук. Потеряна в операции одна. Причины неизвестны.
> От которого кстати к 22 числу осталось не очень то и много, интересующимся достаточно взглянуть на одно Фермское кладбище,
Перманентная мобилизация рулила. К тому времени прибыли получавшие технику и людей батальоны, правда предстовлявшие собой просто необученное мясо.
Фермы... очень неудачный бой. Потери 41 ТБР 18 танков за день в дефиле у Ферм и в соседних деревнях. Треть потерь в операции. Малиново никто не вспоминает.
Противник- буксируемаяч ПТО видимо 31 гренадерского полка, несколько самоходок (отмечены группы 3-5 машин) и какие то саперы с "танкетками торпедами"
