|
|
От
|
Пауль
|
|
|
К
|
Ф.А.Ф.
|
|
|
Дата
|
07.10.2010 05:43:38
|
|
|
Рубрики
|
WWI;
|
|
Re: "Шо, опять?"
>>Ну откуда в России знать, сколько именно ее солдат попало в плен?
>
>Зато достаточно точно известно, сколько ее солдат погибло. Вы не поверите, даже похоронки высылались. Вы же заявляете, что погибло в 2 раза больше солдат, чем зафиксировано, что вообще нереально.
Почему не реально? См. как обстояли дела у немцев (Урланис, с. 162) - по отчетным данным погибло на поле боя 772,5 тыс. человек, однако по послевоенному "Санитарному отчету" (за вычетом умерших от ран, по болезни, в плену и пр.) 1 473 тыс.
Можно еще вспомнить пример немцев из ВМВ, когда отчетные цифры безвозвратных потерь на конец 44-го (это еще не развал учета, как в 45-м), расходились с балансом на более чем миллион. По советским данным тоже расхождение отчета и баланса исчисляется двумя с лишним миллионами.
>>>>> да и данные "у немцев и австрийцев" пляшут по крайней мере на полмиллиона.
>>Ну так это данные на 1 февраля 1917 г. и более точно там говорится о 2 081 тыс. Что, в общем, похоже на данные от Головина - 1 231 тыс. у немцев (на 10.01.17) и 853,5 тыс.. у австрийцев (на 1.02.17)
>
>Угу, а Урланис утверждает, что общее количество русских пленных было не меньше 2,6 млн... И как прикажете быть с такими нестыковками в статистике пленных?
Это говорит о вашим неумении читать или понимать прочитанное. Он ссылается на данные Головина, которые считают пленных до конца 1917 г. и прибавляет к ним пленных в Турции и Болгарии.
>>Какое же это высасывание из пальца? Пропал без вести, в плену не объявился - следовательно убит/умер.
>
>Ничего не "следовательно". Чтобы с достаточной долей уверенности сказать, что человек убит он должен после войны не вернуться домой (так делалось во всех странах). А в России в 1917-18 гг и далее никто не вернувшихся не считал, так как началась гораздо более кровавая мясорубка.
Ну да, можно подумать все пропавшие без вести это 1917 г.
>>Никак не могу, они же не заявили пленных больше, чем пропало без вести.
>
>А может быть тогда занижали? Откуда у Вас уверенность в их непогрешимости?
А смысл занижать?
>>Так ничего особенного, обычный недоучет. Это есть у всех армий.
>
>В том-то и дело, что этот Ваш тезис за гранью адекватности. Некоторая корректировка числа убитых была, но НИ В ОДНОЙ армии, принявшей участие в первой мировой войне не было такого, чтобы число убитых вдвое превышало количество похоронок (зарегистрированных убитыми). А для России Вы почему-то такое фантастическое предположение принимаете на веру.
См. выше примеры.
>>А противник говорит, что взял в плен 2,5 млн. Следовательно 1 млн. куда-то улетучился, точнее, улегся.
>
>Я склонен доверять российской военной статистике убитых и уже объяснил, почему. А нафантазирувать куда там миллионы "улетучивались" можно сколько угодно.
Страусиная позиция.
С уважением, Пауль.