От Владислав Моргунов Ответить на сообщение
К Slon-76 Ответить по почте
Дата 30.11.2009 11:59:57 Найти в дереве
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939; Версия для печати

Re: Альтернативка по...

>81-й гсп мог переправиться уже вечером 7-го. Ему нужно километров 10-12 преодолеть. Опять же, финны не знают, куда он затем рванет: в Суомуссалми или на южный берег Нисканселькя. 4-й б-н туда никак поспеть не мог раньше. Смотрите сами: в полдень 7-го он снимается с 19 км и идет к Суомуссалми, до которого ему почти 15 километров пилить. И до места переравы еще 7-8 километров, это при том, что планы 81-го гсп станут известны только в момент их осуществления. В общем, ИМХО, даже если финны будут играть на опережение, они не успеют.

Ну, за 9 часов финны по времени теоретически вполне успевают. Тут, наверное, нужно знать, когда они в реальности заняли позиции напротив 81-го полка.

>Потом 4-й б-н - не такая уж страшная сила… 81-й гсп легко выставит адекватные силы, а учитывая, что у наших уже есть боевой опыт, а у 4-го б-на фактически нет шансы б-на во встречном бою, ИМХО, не слишком велики.

Может быть, но наверняка ведь утверждать нельзя? Кто первый огонь опять же откроет. Я к чему, для альтернативки нужно твердое обоснование, а тут все отдается на волю случая... Как Вам такой вариант: 4-й батальон сковал наших стрелков боем на подходе к развилке дорог, 15-й к утру обошел их с правого фланга, полк в беспорядке отступил назад через озеро...

>Занимаясь боями под Суомуссалми с удивлением узнал, что у финнов тоже были реальные проблемы с лыжами. Их не хватало.

Ну и что, разве 2 интересующих нас батальона не имели лыж?

>Потом, у нашей стороны тоже есть что подкинуть на южный берег - тот же разведбат дивизии, т.е. кавэскадрон и мотострелковую роту. В общем я не вижу для финнов перспектив быстро разгромить 81-й гсп.

Разгромить нет, а блокировать – вполне... Без ущерба для южного направления финны в течение недели могут подтянуть против него 3 батальона...

>Советский плацдарм на южном берегу - большой гемморой для финнов. Организовать нормальную переправу через озеро было возможно, саперов у 47-го СК и 163-сд хватало. А Финны просто не смогут начать операции против Суомусслами, пока есть этот плацдарм. Скажу больше. Существование плацдарма в значительной степени обезопасит коммуникации на Хулкониеми, поскольку почти все последующие налеты на хулконниеми производились именно с южного берега Нисканселькя.

Это тактически не правильно. Плацдарм был бы полезен, если бы в течение пары дней было чем развить успех. Иначе это мышеловка. Финнам не нужно Суомуссалми, им нужно оперативно разгромить 163-ю дивизию. Все эти нападения на коммуникации –чтобы избежать фронтального удара через озеро. Дивизия потому так долго и продержалась, что достаточно было не подпустить финнов по дорогам. Тут же столь широких озер не будет, фланги открыты, а можно и с тыла отрезать, если как и в реале бросить 27-й полк в обход..

>Почему три батальона?

Ну хорошо, 2 батальона и 2 роты...

>Ну до Пуоланки они скорее всего и не дойдут. Займут узел дорог Куртто - Вяли-лехто, что для финнов тоже проблема. А про партизанские батальоны - они появятся поздновато. Да и не так уж их и много.

Ну и окружат его там. Сколько сил, по Вашему, для этого нужно?

>44-ю остановили на заранее подготовленных и долго укрепляемых позициях. В нашей альтернативе там никого нет.

А куда же все делись? 163-я дивизия всех финнов к тому времени уничтожила?

>Вообще, у меня сложилось впечатление, что Зеленцов, мягко скажем, недолюбливал Дашичева. Поскольку очень часто совершенно внаглую игнорировал его, обращаясь напрямую к командарму-9 Духанову.

Может, он просто был реалистом и понимал, что сил на большее явно недостаточно. Предпочел синицу в руке – удержание Суомуссалми до подхода подкреплений - риску разгрома с последующими оргвыводами. Обращаться же к Духанову по данному вопросу вряд ли имело смысл, дебильный план операции был придуман в Москве, вряд ли Духанов решился бы что-то изменить...