От Белаш Ответить на сообщение
К Vyacheslav Ответить по почте
Дата 28.08.2009 13:05:34 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Пятница: некоторые...

Приветствую Вас!
>>1) «150 наших дивизий против 60 немецких лучше, чем 180 немецких против 60 наших»
>>Первое. Вообще-то в польском походе участвовали не 150, а «21 стрелковая и 13 кавалерийских дивизий, 16 танковых и 2 мотострелковые бригады» (700 тыс. человек).
>
>Давайте лучше обратимся к документам.
>
>Запись заседания военных миссий СССР, Англии и Франции
>15 августа 1939 года


>Против агрессии в Европе Красная Армия в европейской части СССР развертывает и выставляет на фронт:

>120 пехотных дивизий, 16 кавалерийских дивизий, 5 тысяч тяжелых орудий (сюда входят и пушки и гаубицы), 9-10 тысяч танков, от 5 до 5,5 тысячи боевых самолетов (без вспомогательной авиации), то есть бомбардировщиков и истребителей.

>В это число не входят войсковые части укрепленных районов, части противовоздушной обороны, части охраны побережья, запасные части, отрабатывающие пополнение (депо), и части тыла.
>


Т. е. это еще надо успеть развернуть и перебросить, причем такого опыта у СССР и близко нет. И, главное -дальше-то что? Пассивно стоять - немцы выносят Францию,


>> И почему, собственно, при наступлении РККА в Европу не учитываются судетские (три миллиона) и прибалтийские (от 69 до 406 тысяч только репатриировавшихся) немцы, высшие слои общества лимитрофов, польские осадники, прибалтийские и украинские националисты? Многие будут стрелять уже в 39, другие –летом 41.
>Это уже сколоченные подразделения или местные поселяне которых надо еще собрать, вооружить и организовать ? И куда делись остатки польской армии ? В реале на территории СССР сумели даже 2 армиии польских создать.

И армия Андерса очень рвалась воевать за СССР :) В предлагаемой альтернативе куда вероятнее ее война за Польшу. Против СССР.

>>Опять таки, если я правильно понимаю, Венгрия спокойно ожидает повторения 1919-го,
>А какие стимулы у Венгрии влезать в войну?

Пока не пришли злобные комиссары. Я ведь не зря 1919 упомянул :)

>> Румыния – возврата Бесарабии
>В 1939 Бессарабия принадлежит Румынии

А претензии СССР - уже есть. Румыния будет дожидаться, пока СССР повалит Германию, а потом и за нее примется?

>> Финляндия – Карелии.
>Опять - Зимней войны не было.

Зато есть идеи о Великой Финляндии, тогда еще не рассматриваемые как бредовые. Почему Финляндия откажется разместить всего-то пару батарей и эскадрилий?

А вот война с Японией - уже есть.

>>И вот он 41, только без Т-34 и КВ, Ил-2, лучших кадров подвижных частей и авиации.
>И Т-34 и КВ запущены в серию в 1940.

А Т-50 в 1941, но увы. Первый месяц, когда Т-34 пошли почти по плану - это май 1941. До того - чудовищно сырой и сложный в освоении танк ценой в 300-500 тысяч рублей.

>>Ну и самое интересное. «За что боролись?» Вот СССР побеждает Германию, а дальше что? А дальше целые и невредимые Франция и Англия вежливо просят его уйти из Европы обратно (карикатуру в фильме ув. Прессцентра видели?). Здравствуй, Фултон. А армии 45-го года – нет. Да, в реале СССР понес страшные потери. Но и приобрел ОВД, СЭВ, Китай, КНДР, громадный авторитет в Европе и мире. В предлагаемой альтернативе гаранты санитарного кордона вряд ли согласятся даже на передачу З. Украины и Белоруссии, не говоря уже о Прибалтике (на которые и пришлась часть тех потерь).
>
>А вот это, увы, так.

Консенсус.

С уважением, Евгений Белаш