а вы что за хрень читаете?
или базар все-таки фильтруйте.
>Вы вообще знаете где находится Чигирин? Если отражения (с огромным напряжением сил и привлечением элитных частей армии) противника на своей территории считать успешной войной с турками - то тогда Франция однозначно победила в 1940-м :))
Я знаю, где находится Чигирин. А вы?
Чигирин находился как минимум на спорной территории, гетман Дорошенко, который сидел в Чигирине, вообще-то был союзником татар и турок, сдал он город московскому царю только в 1676 году. А в 1677 году начались военные действия против него турок.
Я не знаю какое место в табели о рангах занимал турецкий Ибрагим-паша, но он руководил турецкими войсками, крымскими руководил Селим-гирей, также были казаки Юрия Хмельницкого. Это наступление было отбито. В результате Ибрагим-паша был арестован, а Селим-Гирей свергнут.
Не скажу, что это очень важная и принципиальная победа в 1677 году, но сравнивать ее с поражением Франции нелогично.
Другой вопрос, почему все-таки Чигирин сдали? Но это скорее причина политическая, чем военная.
Опять же, как звучит следующая фраза, выстроенная по вашей логике:
"Считать отражение противника на своей территории с огромным напряжением сил и привлечением элитных частей успешной войной со шведами - то тогда Франция однозначно победила в 1940-м"
и подставьте Полтаву
>не было успешного опыта голицинских походов, не было серьезных успехов у Миниха.
>Татарскую проблему решили Потемкин и Суворов.
это не разговор.
а я считаю, что был успешный опыт.
при Минихе Бахчисарай сожгли - сожгли, Азов взяли - взяли
