ВИФ2 NE

	От	А.Б.
	К	All
	Дата	29.12.2008 15:52:02
	Рубрики	Древняя история;

Re: Да уж. Складывается впечатление...

Что орду могло сломить лишь применение ОВ, благо конвенции тогда не было, чтобы отучить ходить толпами... Но не было нужных технологий...

ПыСы - а если, все же (без "альтернативок") сравнить Рим и Орду - где больше организованность, управление, выучка и... как-то сопоставить военную силу. Можно ваше мнение узнать?

О сравнении боевых отрядов и вооружений (-) - Администрация (Андрей Чистяков) 29.12.2008 17:26:19 (429, 0 b)
От ОВ толку не много. Проблему мог решить массовый многозарядный нарезняк.(-) - dap 29.12.2008 16:21:58 (804, 0 b)
- Re: От ОВ толку достаточно - (v.)Krebs 30.12.2008 12:22:59 (247, 130 b)
  - Это уже биологическое оружие получается.(+) - dap 30.12.2008 12:39:05 (229, 248 b)
    - Re: Это уже... - (v.)Krebs 30.12.2008 14:36:58 (193, 332 b)
      - Вариант конечно, но для 13 века имхо нереальный. (-) - dap 30.12.2008 15:00:08 (114, 0 b)
        
        Re: Вариант конечно,... - (v.)Krebs 30.12.2008 17:15:10 (164, 164 b)
        
        засланца надо прямо к монголам отсылать, чтобы он их гриппом обчихал - Dimka 30.12.2008 18:51:39 (158, 52 b)
        
        А потом и осажденные. (-) - dap 30.12.2008 19:17:04 (77, 0 b)
        
        мыслите масштабнее - (v.)Krebs 31.12.2008 11:57:07 (110, 132 b)
        
        Сами защитники от нее и помрут. (-) - dap 30.12.2008 17:30:12 (81, 0 b)
- Хватит качественных арбалетов ИМХО (-) - Captain Africa 29.12.2008 16:48:54 (341, 0 b)
  - При сопоставимой дальности и заметно меньшей точности - Мертник С. 30.12.2008 08:06:21 (313, 356 b)
    - Павезы еще нужны - Captain Africa 30.12.2008 11:19:00 (250, 23 b)
      - при Кресси были павезы (-) - Михаил Денисов 30.12.2008 11:24:48 (127, 0 b)
        
        Не показатель - Captain Africa 30.12.2008 12:36:26 (241, 115 b)
        
        мы рассатриваем сугубо техническую проблему - Михаил Денисов 30.12.2008 12:56:51 (253, 287 b)
        
        Re: мы рассатриваем... - Captain Africa 30.12.2008 13:33:42 (209, 338 b)
        
        Re: мы рассатриваем... - Михаил Денисов 30.12.2008 13:37:13 (214, 504 b)
        
        Re: мы рассатриваем... - Captain Africa 30.12.2008 14:12:45 (192, 3162 b)
        
        а что, кто-то отрицал бардак? - Михаил Денисов 30.12.2008 14:17:42 (222, 574 b)
        
        Так были павезы или остались в обозе?! - Captain Africa 30.12.2008 14:34:26 (192, 3070 b)
        
        Re: павезы остались в обозе - Ильдар 01.01.2009 18:48:57 (79, 290 b)
        
        Re: более того - Ильдар 01.01.2009 19:08:57 (74, 261 b)
        
        Re: более того - Chestnut 01.01.2009 21:33:42 (68, 353 b)
        
        Re: более того - Ильдар 02.01.2009 01:58:20 (56, 355 b)
        
        Re: Так же ... - Ильдар 02.01.2009 13:57:04 (52, 297 b)
        
        вот и спросите у Уварова, где он вычитал, что павезы остались в обозе - Михаил Денисов 30.12.2008 14:39:11 (197, 282 b)
        
        Re: вот и... - Chestnut 30.12.2008 15:42:48 (166, 849 b)
        
        Re: вот и... - Captain Africa 30.12.2008 14:49:27 (167, 397 b)
        
        Re: вот и... - Михаил Денисов 30.12.2008 14:54:21 (183, 683 b)
  - не хватит - Михаил Денисов 29.12.2008 17:55:12 (532, 136 b)
- массовый огнестрел уровня сер. 15-го века - Михаил Денисов 29.12.2008 16:25:09 (757, 112 b)
  - Наверное имеются в виду пушки? От дульнозарадных ружей имхо не много толку. (-) - dap 29.12.2008 16:37:32 (437, 0 b)
    - от дульнозарядных ружей (пусть и вкупе с пушками) - Михаил Денисов 29.12.2008 16:40:13 (575, 202 b)
      - Это верно при сравнимых численностях лучников и стрелков.(+) - dap 29.12.2008 16:43:50 (493, 184 b)
        
        Re: Это верно... - Михаил Денисов 29.12.2008 17:15:50 (465, 443 b)
        
        Все же непонятно насчет ружей.(+) - dap 29.12.2008 17:45:39 (413, 454 b)
        
        Ре: Все же... - Никита 04.01.2009 21:35:00 (18, 425 b)
        
        Re: Все же... - Михаил Денисов 29.12.2008 17:56:24 (411, 495 b)
  - Re: И пара "патронных заводов"... (-) - А.Б. 29.12.2008 16:29:23 (285, 0 b)
    - пороховых :)) (-) - Михаил Денисов 29.12.2008 16:30:55 (232, 0 b)
у рима не было адекватной кавалерии - Михаил Денисов 29.12.2008 16:02:19 (1066, 79 b)
- Ну, зависит от периода и сильно - Никита 04.01.2009 22:04:46 (26, 221 b)
- У Рима лучников таких близко не было, равно как и в явропе вообще - Мертник С. 30.12.2008 07:44:03 (469, 251 b)
  - Re: У Рима... - Мелхиседек 30.12.2008 11:39:34 (274, 305 b)
  - Построят каре, прикроются щитами и уйдут из чистого поля. Как с парфянами было. (-) - SadStar3 30.12.2008 07:55:08 (310, 0 b)
    - Парфян с монголами сравнивать просто смешно - Мертник С. 30.12.2008 08:26:49 (446, 447 b)
      - Да? - Гегемон 30.12.2008 11:04:01 (363, 850 b)
        
        Да - Мертник С. 30.12.2008 17:28:45 (178, 1118 b)
        
        Re: Да - Гегемон 30.12.2008 20:32:41 (164, 1511 b)
        
        Какой именно римский щит? (-) - Bronevik 30.12.2008 11:26:01 (157, 0 b)
        
        Легионный scutum (-) - Гегемон 30.12.2008 11:56:08 (132, 0 b)
        
        Т.е., дерево, окованное металлом? (-) - Bronevik 30.12.2008 12:03:40 (149, 0 b)
        
        Клееную фанеру с кожаной обтяжкой-обклейкой (-) - Гегемон 30.12.2008 12:11:12 (168, 0 b)
        
        Ну, тогда не удивительно. (-) - Bronevik 30.12.2008 12:17:28 (131, 0 b)
        
        Копье и меч он вполне держал (-) - Гегемон 30.12.2008 12:25:36 (132, 0 b)
        
        Стрела, хорошая стрела. да пущенная из доброго лука, это таки совсем другое дело (-) - Bronevik 30.12.2008 12:30:17 (151, 0 b)
        
        хорошая стрела из доброго лука, и жестяной оковки не боится (-) - Гегемон 30.12.2008 13:21:03 (131, 0 b)
        
        о том и спич. (-) - Bronevik 30.12.2008 13:23:00 (113, 0 b)
        
        Но принципиального скачка защищенности оковка не давала (-) - Гегемон 30.12.2008 13:26:36 (126, 0 b)
        
        Принципиальный скачок защищенности - это цельнометаллический щит с цементацией. (-) - Bronevik 30.12.2008 13:36:38 (144, 0 b)
        
        Для того времени - как для нас лазерный танк на гравитационной подушке (-) - Гегемон 30.12.2008 20:26:59 (85, 0 b)
        
        о том и спич. (-) - Bronevik 31.12.2008 03:54:24 (59, 0 b)
      - А вот если бы, если бы не скопытился - СОР 30.12.2008 08:55:28 (376, 127 b)
- Re: у рима... - Мелхиседек 30.12.2008 02:53:41 (379, 445 b)
  - Re: у рима... - Гегемон 30.12.2008 11:01:06 (254, 367 b)
    - Re: у рима... - Мелхиседек 30.12.2008 11:33:32 (236, 342 b)
      - Re: у рима... - Гегемон 30.12.2008 11:55:48 (225, 815 b)
        
        Re: у рима... - Мелхиседек 30.12.2008 12:32:29 (207, 618 b)
        
        Re: у рима... - Гегемон 30.12.2008 13:08:14 (206, 737 b)
- Так там римляне наступали....(-) - Kazak 29.12.2008 16:07:04 (453, 0 b)
  - пытались наступать (-) - Михаил Денисов 29.12.2008 16:12:45 (405, 0 b)
    - Итого получили позорное поражение на переферии. - Kazak 29.12.2008 17:50:14 (846, 120 b)
      - Поверхностное представление об античной истории, мягко говоря - Д.И.У. 29.12.2008 18:43:49 (782, 794 b)
        
        Re: Поверхностное представление... - Мелхиседек 30.12.2008 02:40:15 (356, 434 b)
        
        Re: Поверхностное представление... - Любитель 29.12.2008 19:41:17 (608, 294 b)
        
        Re: Поверхностное представление... - Д.И.У. 29.12.2008 21:01:25 (583, 500 b)
        
        Да что вы. А почему именно после 1260? (-) - И. Кошкин 29.12.2008 21:09:18 (348, 0 b)
        
        Re: Да что... - Д.И.У. 29.12.2008 22:34:30 (502, 184 b)
        
        Это все от незнания - И. Кошкин 29.12.2008 22:41:05 (559, 602 b)
        
        Re: Это все... - Д.И.У. 29.12.2008 23:37:53 (463, 915 b)
        
        Re: Это все... - И. Кошкин 29.12.2008 23:58:30 (479, 2154 b)
        
        а развал монгольской империи и войны между чингизидами были неслучайны - Nicky 30.12.2008 18:40:41 (186, 233 b)
        
        Повторяю, все приближения идут исходя из того, что Eu'l'q прожил лишние 10 лет (-) - И. Кошкин 30.12.2008 19:59:03 (99, 0 b)
        
        Re: Это все... - Д.И.У. 30.12.2008 00:21:07 (416, 2889 b)
        
        Re: Это все... - И. Кошкин 30.12.2008 00:41:39 (439, 4275 b)
        
        Re: Это все... - Iva 30.12.2008 13:49:52 (228, 347 b)
        
        Какая эпидемия? Ну зачем вы травите? - И. Кошкин 30.12.2008 22:11:58 (173, 561 b)
        
        Иван, ну Вы же тоже травите:) - Kazak 30.12.2008 22:25:40 (159, 181 b)
        
        Re: Иван, ну... - Chestnut 30.12.2008 22:46:49 (150, 253 b)
        
        Ну до этого были гунны. (-) - Kazak 30.12.2008 22:49:29 (73, 0 b)
        
        гунны несравнимы с монголами. Да и забыли о них к тому времени (-) - И. Кошкин 30.12.2008 23:59:08 (88, 0 b)
        
        Эээ.. Ну гуннов и сейчас поминают:) В отличии от... - Kazak 31.12.2008 06:38:34 (132, 332 b)
        
        Тогдашняя ойкумена не ограничивалась занюханными Францией и Италией - Пассатижи (К) 31.12.2008 14:15:25 (109, 111 b)
        
        добавлю - Михаил Денисов 29.12.2008 22:48:41 (491, 169 b)
      - в отличии от монгол, парфяне не отличались умением осаждать крепости - Михаил Денисов 29.12.2008 17:58:56 (777, 65 b)