От Пауль Ответить на сообщение
К Белаш Ответить по почте
Дата 29.11.2008 13:27:38 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Армия; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Влезу по...

>Приветствую Вас!
>>>Здравствуйте,
>
>>
>>Снова ерунда. В условиях, когда СССР имеет дружбу с Британией и Францией, Румынии не нужно лезть под крылышко Германии.
>
>"Дружба" в политике? В обстановке уже идущей войны?

Да.

>Когда еще надо хотя бы что-то подписать и это что-то подтвердить делом? И осталось еще уговорить невменяемых в политике поляков.

Поляки в данном случае дело десятое. Их мнение особо никого не интересовало.

>>Это невозможная гипотетика, навроде появления атомной бомбы. Немцы даже 10-ю волну не сформировали, хотя приказ был.
>
>А если вооружить трофеями (есть) фольскдойче и добровольно-принудительно призванных из Польши и Прибалтики (люди тоже есть)?

Люди были, тяжелого вооружения не было. Дивизии 7-й волны (13 штук), например, в артполку не имели тяжелого дивизиона, а легкие были двухбатарейного состава. Читай Мюллера-Гиллебранда.

Если же немцы занимают (сдуру) еще и Прибалтику, то наряд сил на Востоке увеличивается еще дивизий на 15, а линия фронта в 1,5 раза (с 900 до 1500 км). Вообще офигенные плотности получаются у немцев, порядка 22-28 км на дивизию.

>В реале не было оснований, но здесь-то Германию предлагается загнать в безвыходное положение и ожидать, что она никаких экстраординарных действий не предпримет.

Дивизии в этом случае будут даже не из 2-й, а из 3-й линии.

>>Научатся. Как в финскую научились, время будет и условия местности получше.
>
>Пока будут учиться с темпами Финской, Францию раза три разбить успеют. :)

Не успеют. Немцы к июлю в лучшем случае выйдут на Сомму-Эну, т.к. немецких дивизий будет на 30 меньше.

>Кстати, так ли уж намного больше будет исправных и боеготовых танков в хорошем смысле слова, а не ездящего металлолома?

Порядка 12-14 тыс. нормально ездящих танков будет. И танковые бригады будут нормально укомплектованы. Так что состоится проверка теории глубокой операции.

>Тем более, в Финской научились в лоб заваливать противника "сталинскими кувалдами", при практически нулевой ПВО, ПТО, танках и подвижных соединениях противника.

У немцев на Востоке танковых соединений не будет. А если еще и они будут (2-3 штуки), французам совсем хорошо станет, немцы к июлю займут только Бельгию.
Ну и массовых танковых атак в Финскую не было, местность не та.

>Но и то - финнов именно вытеснили, и то не до конца. При этом финны ходили в контратаки батальоном на дивизию (так), иногда успешно.

Батальоном на дивизию нельзя ходить успешно в контратаки, чтобы заставить отступить целую дивизию, а не один-два ее батальона.
Ну и пример такой контратаки, конечно.

>>За этим упорством ничего не стоит.
>
>Хорошо, выдавили из Восточной Польши. И что это СССР даст? Кадровая армия - лежит "в болотах" а-ля 1914.

Неправда. Кадровая армия не окружена и не уничтожена.

>При этом еще надо перевооружаться на новую технику и обучать персонал, если мы хотим иметь в 41 КВ, Т-34 и пр. А ресурсов одновременно хватит? Того же горючего?

В ВОВ же хватало.

>Если брать даже 1915 - то при таком соотношении сил немцы русскими выдавливались крайне неохотно. Да и в реале ВМВ далеко не всегда получалось.

В реальности ВМВ такого соотношения чаще всего хватало. Если не хватало, прошу привести примеры.

>>Ну что делать, если с него все началось. Можно назвать еще один момент - уверенность Сталина, что в 41-м войны с Германией не будет.
>
>А с него ли началось? По хронологии - скорее, им завершилось. Почему не с Мюнхена или соглашения по флоту 1935? Или Рейнской области?

Дружба с Германией приведшея к 22.06.41 именно с него.

>С уважением, Евгений Белаш
С уважением, Пауль.