От Пассатижи (К) Ответить на сообщение
К Iva
Дата 04.09.2008 16:49:04 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Противоречит такой...

Здравствуйте,

>И половцы тоже - но ни те, ни другие не представляли серьезной угрозы ВСК.<

Половцы - кочевники, Булгар - торговый партнер и соперник. Не было у ВСК подавляющего превосходства над Булгаром, иначе владимирская дань распространялась бы намного восточнее

>С чего? Это у вас есть после опыт.<

С того, что с карты вдруг исчез Булгар. И тот же Юлиан отмечал тревогу, которую сие событие вызвало во Владимире. Мысль о том, что надо типа города крепить, она на пустом месте не возникнет.

>Он оценил тогда, когда его дружина погибла под Москвой. Тогда он и увидел, что враг гораздо сильнее, чем можно было до этого думать.<

А почему Вы пишете, что его дружина погибла под Москвой, а не под Коломной?

>Экстроординарное, но не его. "Вот наши бы им показали"(с) неизвестен, но массовен.<

Да я не спорю и ничего не доказываю. Но события 1236 года, они качественно выделяются из предшествующих милых междусобойчиков. Это видно из наших же летописей.

>Слово о Полку Игореве вспомните, как там про дружину ВСК.<

Ну, шеломами Дон вычерпать и веслами расплескать? Но этаж гипербола в художественном произведении.

>Приблизительно такое же. Великая русь и какие-то булгары. "Повесть о гибели земли Русской"<

Было бы такое же, в отсутствии ЕС, ООН и НАТО, ВСК контролировало бы весь волжский путь.

>Вообщем мы, с нашей историей и нашим крахом должны бы лучше представлять, что иногда случается то, что до этого невозможно представить. Вы хотите, что бы Юрий заглянул из 1984 года в 1995 :-).<

Нет, не хочу. Но в 1237 году ЮВ не мог не знать, что произошло в 1236-м на востоке от его земель.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.