ВИФ2 NE

	От	dap
	К	Дмитрий Козырев
	Дата	10.07.2008 21:02:24
	Рубрики	Современность; Армия;

Re: [2Дмитрий Козырев]

>для выполнения задач превышающих задачи охранения.
Какие рельные задачи в балтийской луже должен решать БФ, но не в состоянии этого сделать.
Отогнать нахальный десантный корабль без стрельбы может. Загеноцидить АУГ не сможет, но АУГ в балтийское море не полезет. Нечего ему там делать. Что еще?

>>Напомню, что Йорктауну вполне хватило и СКР, чтобы осознать неприкосновенность наших тервод.
>Это нерелевантный пример, во-1х это пример из другого мира,
Правильно. Это пример из мира где во главе страны стояль Горбачев. Я не фанат ВВП, но Горбачеву до него как до Луны пешком.

>во-2х противник не имел решительных целей, а просто проверял крепость боллз.
Проверил, убедился и отвалил. Так и впредь будет если погранцы увидев в терводах корабль вероятного противника будут его без лишних сантиментов вытеснять.

>Ну и что? Согласно ВАшей точки зрения необходимо ньюкать в ответ. Кого именно? Какие цели?
Зачем нюкать? Заминировать в ответ датские проливы. :)

>>После этого наши могут споконо начать минировать датские проливы.
>Такими возможностями БФ не располагает.
Располагает. Это будет демонстративная акция. Провести ее можно любым подходящим кораблем.

>Примите как рабочий вариант. Обсуждать вероятность реализации смысла не имеет.
Ну ладно затопили допустим. И что? Весь флот таким способом не запереть? Кроме того такая авария может случиться не только в Балтийске. :)

>Сухогрузы сейчас частные и плавают в основном не под российскими флагами. И к дозорной службе не привлекаются.
Это легко исправить. Но вообще-то это шутка была. :)

>У погранцов слабые силы. Их собьют/разоружат.
C применением оружия? Это война. А если без применения оружия, то с противодействием таким провокациям лучше всего справится ОМОН. В рукопашной схватке у него явные преимущества. :)

>А причем здесь "вторжение"? Я ж говорю примеров стычек с потерями и жертвами. И в них надо иметь возможность адекватно противостоять не эскалируя в ньюк.
Каких стычек? Залезания в наше воздушное пространство? Много сил для этого не нужно. А нападения на наши самолеты закончились очень давно, еще в 60-х.

>Именно об этом я и толкую. Существует "психологический" и экономический порог масштаба сил, которые могут быть вовлечены в конфликты подобного рода.
>Если противник _готов_ переступить этот порог, тогда да - он парируется СЯС и только СЯС.
Самый лучший порог это осознание того факта, что в ответ на провокацию можно получить ядрен-батон по Нью-Йорку или Вашингтону.
Нужно это внушить штатам и не маяться больше дурью.

>Вы и рассматриваете все конфликты исключительно как тоттальную войну с решительными целями.
Локальных войн между СССР(РФ) и США не было. Были разборки на территории третьих стран, причем чужими руками. Когда мы снова залезем в третьи страны по самое не балуй тогда нам серьезная армия и понадобится. Но ИМХО нам еще рано играть в футбол со взрослыми ребятами.

>А существует и другая разновидность конфликтов - от провокаций до "войн за провинцию", в которых последствия от применения СЯС выше чем возможное поражение.
Провокации парируются ничтожными силами. Эскадрилией, парой кораблей, батальоном. Локальных войн с США у нас не было не и не будет. Если конечно СЯС совсем не загнутся.

>Поэтому применение ЯО в такой ситуаци будет сомнительным (хоть отмороженный :) Лейтенант и требует обратного :)
Он не отмороженный, просто умный очень. :)
Предлагается крепить СЯС и не маяться дурью в стиле догнать и перегнать.

>>Полностью? Вроде речь была только о сокращении срока службы.
>Разве не декларируется полный переход к 2012 или 2015 году?
Может быть. Но мне кажется, что когда говорят о 2012 и дальше это означает "когда-нибудь". Это уже следующий президентский срок.