|
|
От
|
Геннадий
|
|
|
К
|
А.Погорилый
|
|
|
Дата
|
23.05.2008 19:49:31
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Это уже...
>>>Первоначально САСШ и существовали в виде конфедерации, с 1776 до 1787 года (принятия нынешней конституции). За этот краткий срок конфедеративная схема показала свою нежизненность и необходимость перехода к более тесному союзу.
>>Ну а Гражданская война была попыткой по крайней мере одной стороны перехода к менее тесному союзу, разве нет?
>
>Нет, это было борьбой за власть. В САСШ было 3 основных силы - южане-плантаторы, нарождающийся капитал и фермерство. Первоначально капитал был слаб, а фермеры и плантаторы не конфликтовали, земли хватало. Политическая власть в достаточной мере принадлежала южанам, все президенты были с Юга. К середине XIX века капитал усилился и стал претендовать на власть, а фермеры (размножившиеся и нуждающиеся в новых землях) и плантаторы (истощившие прежние земли и нуждающиеся в новых) вошли в конфликт из-за земли. Внещним проявлением этого конфликта были и борьба против рабовладения (причем большинство аболиционистов были долбанутые на всю голову, вроде Новодворской, и чтобы их деятельность стала хоть в какой-то мере заметна, нужны были серьезные люди, поддерживавшие, организовывавшие и направлявшие их в своих интересах, аналогично диссидентству в советское время, когда роль этих "серьезных людей" играли западные спецслужбы), и вопросы о таможенных тарифах (посредством которых свой капитал пытался заставить плантаторов продавать хлопок себе, а не англичанам, и сельхозмашины покупать свои, а не английские, причем хлопок породавать дешевле, а машины покупать дороже чем у англичан).
>И когда на президентом избрали ставленника фермеров и капиталистов Линкольна, южные плантаторы поняли - из Союза надо линять, т.к. сейчас их начнут давить (отмечу, что конфликт фермеров и капиталистов случился позже, а на то время они были союзниками против плантаторов).
>Война Севера и Юга в США - прямой аналог буржуазных революций Зап. Европы, там тоже был союз буржуазии (полуившей политическую власть) и крестьянства (получившего землю и возможность самостоятельно вести хозяйство).
В целом согласен. Но детализируйте. Вот они собираются линять. Дальше, по условиям альтернативы, выигрывают войну. Дальше что? Линяют - или утверждаются в Вашингтоне в качестве власти? Если второе, то опять- таки что: ослабляют центральную власть - укрепляют центральную власть?
>>>Кстати, и "конфедерация" южных штатов фактически конфедерацией не была, полномочия общего правительства были велики.
>>
>>ЕМНИП Линкольну принадлежит фраза-обращение к тогдашним сепаратистам - мол, если вы хотите отделиться, то готовьтесь к тому, что и от вас начнут отделяться. Вы считаете, что эти опасения были полностью беспочвенными?
>
>Ну, это все слова.
>Хотя, конечно, "конфедерация" имела сильное центральное правительство в связи с войной, с окончанием войны его полномочия уменьшились бы в пользу штатов.
Ага