От Гегемон Ответить на сообщение
К АМ
Дата 13.04.2008 21:55:26 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Ре: [2Цоры] Воздушные...

Скажу как гуманитарий
>>>>>ну так задача десанта непросто спрятатся и "переждать" а именно нанести максимум вреда тоесть быть в состоянии НАСТУПАТь чтобы ЗАСТАВИТь противника преминить свои танковыи бригады.
>>>>В идеале - спрятаться на рубеже, который противник будет вынужден отбивать всеми средствами
>>>нуда, и к этоми рубежу нода будет ещё выдвинутся
>>Спрыгнуть рядом и выдвинуться пешком. 3-7 км - не расстояние
>и 20 или 30 км подготовленныи десантники пройдут тоже,
А вот это излишне. Такие расстояния пешком преодолевать не надо

>вот толко если они встретят маломалское сопротивление то темпы выдвижения резко замедлятся.
На этот счет есть разведка района десантирования, предварительный авиаудар и правильно сформированный состав десанта

>>>>Конечно. подвижность нужна. Не нужно только изображать из себя наступательную пехоту на БМП. Задача десанта - оборонять позицию
>>>сначала десант должен выдвинутся и захватить позиции которыи он позже должен оборонять, для этого необходим максимум наступателных возможностей.
>>Это смотря где высаживаться
>неиграет роли, если вы не предпологаете высаживатся сразу в пункте назначения
Если на перекрестке стоит только наряд военной полиции, сопротивление будет минимальным. Задача спешенного десанта - появиться в нужном месте и занять там оборону, а не штурмовать

>>>Но и оборона позиции это толко одна из многих возможных задач для десанта.
>>Главная. Не наступать же им там
>почему, например мост через реку охраняет рота противника, >десант придётся наступать и атаковать.
Роту можно сломать действиями батальона с тяжелым пехотным оружием.

>Или в локалном конфликте надо будет захватить столицу недружественного режима, итд.
Захват г. Бешбармак потребует занятия аэропорта и посадочного десанта

>ВДВ везде и всегда как элитный вид войск предназначался прежде всего для штурмовки.
Только из-за плохой подготовленности пехоты. Нет и ВДВ сил и средств для штурма, их задача - сидеть как заноза и препятствовать извлечению

>>>даже НУЖНО. Но всётаки десант действует в тылу противника, воздушная поддержке требуется болше времени.
>>>Это вопрос какможно еффективного исползования каждой десантируемой тонны.
>>Тогда надо брать легкие десантные РСЗО. Отстрелял пакет ТПК - выбросил
>да наверно

>>>>>>Десант на 200 км - это войска в безнадежном окружении
>>>>>на 200 км войска в безнадежном окружении толко если:
>>>>>1. у противника есть войска чтобы их окружить
>>>>Территориалы + собственные ВДВ решают проблему.
>>>это всё далеко нетак просто, из всех "соседей" толко турция >и китай (с помощью ВДВ) смогли бы в сравнително короткое время перехватить десант.
>>Украина, Польша, Иран
>Украина и Польша нет, там после реформ будет по два корпуса бронетанковых войск и по паре бригад ВДВ.
2 бригады - это очень прилично.
>Иран да.

>>>А осталныи, пре условии связывании основных сил на границе, >смогут выставить толко ополченце с автаматами.
>>А у остальных нет такой глубины территории, чтобы заморачиваться с парашютными десантами
>есть у всех. Выже предлагаете дасант даже на глубину в 50 км.
Разумеется. Десант - он в интересах наземных войск. ВДВ сами оперативных и стратегических задач не решают

>>>>>2. у "нас" нет плана как соединить основныи силы с десантом
>>>>А как соединить основные силы с десантом?
>>>засчёт разгрома основных сил противника с последующим маршом наших основных сил на 200 км в глубину территории противника.
>>А пчоему не последовательным прыжком десантно-щтурмовой группы?
>назад чтоли?
Отчего же? Поднять вертолетными полками батальоны и высадить их дальше на следующие 50-100 км. Или высаживать следующую волну десанта

>>>>>>Десант - они сами по себе десантированные мотострелки. Много их не закинуть
>>>>>дык, поэтому их и надо вооружать максимално еффективно
>>>>Конечно. Что нужнее для обороны на закрытой местности - несколько единиц тяжелого пехотного оружия, или один танк-шакал?
>>>нужно и то и другое.
>>Для обороны важнее тяжелое оружие
>дык, какое оружие тяжелее БМД-4, или сравнимой машины?
Пехотное. 82-мм минометы, переносные ПТРК, АГС, ККП. То, что можно перенести на руках и втащить куда угодно.

>Огневая точка которая постоянна меняет позицию, может обнаруживить нападающих на растоянии в 3/4 км и поражать их огнём 100 мм орудия.
Она будет уничтожена огнем ПУР, СПГ и ККП

>>>>>ну и? Лучше дивизия ВДВ чем пограничники, ополченцы и ОМОН
>>>>Но тогда ее и формировать нужно с учетом данной задачи.
>>>нуда. Для отражения атаки тяжолых сил противника нужен максимум огневой масщи, бронирования, подвижности.
>>>Тоесть максимум механизации.
>>Или правильная позиция
>выбор "правелной позиции" это качество обучения командного состава, мы говорим о том дать командному составу максимално мощное оружие
Соответствующее условиям примеения

>>>>>И ВДВ могут еффективно отражать атаки танковых частей, если >эти ВДВ конечно соответственно вооружить
>>>>Разумеется. Например, немецкая ВДД была противотанковая
>>>нуда немецкая ВДВ была восновном противотанковая, толко >вот нестоит забывать 2 пункта:
>>>1. немцы готовились отбивать "танковыи орды" восточного блока, сегодня задачи российских ВДВ намного шире
>>Задачи определяются возможностями. Сейчас в лучшем случае можно поднять батальон
>это поправимо

>>>2. характеристики немецкой десантируемой техники диктавались характеристиками имеющимся парком ВТА...
>>Наш парк ВТА на издыхании
>наши планы велики
Дело хорошее. Но планы должны быть соотносимы с реальностью

>>>>В нем ВДВ тоже будут играть важную роль.
>>>развечто в развязывании конфликта
>>Это самый важный этап. Ну, и в завершении еще
>нет нет, это тот этап где обе стороны допустили роковыи ошибки которыи привели к преминению СЯО
Да? При пресечении конфликта до стадии эскалации ВДВ очень полезны.

>>>>>Ил-76 может доставить эти БМД-4 с российских аэродромов почти в любую точку Евразии за пару часов.
>>>>А вот БМД-4 тут причем?
>>>пока 3 X БМД-4 максимум боевой еффективности на 1 Ил-76.
>>Смотря для какой задачи
>для болшенства задач, от возможности высадки пешего десанта для всяких специланых миссий некто отказыватся непредлагает
Большинство реальных задач не требует использования десанта БМД

>>>Возможны варианты но толко в сторону оптимирования мезанизации ВДВ.
>>Например - определения оптимального соотношения самолет / десантиремое средство
>да, и например, что наиболее еффективно, 3 слабовато бронированыи БМД-4 или 2 (относително) хорошо бронированыи >18 т БМД и 2 УАЗИка с расчётами ПТРК (или просто 24 пеших десантника.


С уважением