ВИФ2 NE

	От	Bevh Vladimir
	К	sergе ts
	Дата	17.02.2008 22:46:24
	Рубрики	Современность; Армия;

Re: Читал

Hello, sergе!
You wrote on Sun, 17 Feb 2008 20:00:30 +0300:

st> Бывший уголовник и член молодёжной банды, сейчас учит и консультирует
st> по рукопашке и околокриминальным вопросам.

Случайно не Дон Пентакос, автор книги "Достань нож и убей!"?

Вообще случаи разные бывают. Вот к примеру творчество

Kordhard
ветеран
posted 1-11-2007 01:07
--------------------------------------------------------------------------
Надо избегать крайностей. Первая крайность: "О! Раз у него такой-то
хват - значит он стопудово лох/мастер!" Вторая: "Невозможно понять, кто
перед тобой - никогда и никаким образом, поэтому даже не пытайся!"
Оценить уровень подготовки, в том числе (а иногда - и в первую
очередь) психологической, можно по комплексной оценке хвата оружия, самого
оружия, манеры движения, поведения, мимики и т.п. Разумеется, это приходит с
опытом. Такая оценка очень важна при групповом нападении, чтобы правильно
спланировать приблизительный рисунок боя. Просто понимать, чего от кого
следует ждать в первую очередь. Вот характерные примеры из жизни.
1. Ушлый мужичок пропитого вида с наколками, стоящий позади остальных
гопников с невнятным "пером", как бы спрятанным в руке обратным хватом
наверняка не упустит момента мастерки перехватить его на прямой хват и
всадить в печень, стоит вам на секунду оказаться к нему спиной. От него
можно ожидать хорошо спланированной скрытой атаки. Но вот реакция у него
слабая, защитой скорее всего тоже не владеет, "на рану" довольно слаб.
2. Здоровый бугай с качанными мышцами и бычьей шеей, с приличного вида
тесаком, плотно зажатым в руке верхним хватом, прущий на вас, как танк. Его
первый удар будет идти снизу или снизу-сбоку, и заблокировать его будет
очень тяжело. Так же почти невозможно и проведение болевого на кисть. Зато
он медленный и с плохой реакцией, но несли попадет - второй удар уже по
крышке гроба... Очень крепок на рану.
3. Среднего роста парнишка с каменным злым лицом, короткой стрижкой и
выкидухой, плотно сжатой прямым хватом. Явно "разгоняет" себя, может жевать
жвачку, переминаться, чуть подпрыгивать. Скорее всего подскочит в удобный
момент и проведет серию колющих ударов. У него все мысли только на эту
атаку. Под него опасно попасть, но его легко просчитать и он не отреагирует
на внезапное изменение ситуации - слишком погружен в свой "разгон" перед
атакой. На руну крепок, но только в начале боя. Лучше бить его в середине
схватки, после неожиданного маневра, а до этого прикрываться от него кем-то.
4. Расхлябанный "рэперского" вида гопник, постоянно жестикулирующий,
очень подвижный, с постоянной наглой высокомерно-презрительной лыбой во всю
пасть. Обычно самый гоношистый, чаще всего находится впереди. Нож в руках
держит свободно, как бы играя им. Сам нож средних размеров. Самый опасный.
Наверняка владеет несколькими финтами и обманками. Скорее всего будет
атаковать серией размашистых порезов по рукам и лицу, колющими ударами в
бедро. Обладает хорошей реакцией и координацией. На рану слабый или средний.
Нужно убивать его первым, неожиданной, желательно замаскированной, атакой,
до того, как он атакует таким же образом сам.
Ну и так далее.
В то же время надо понимать, что этот план боя и оценка противников -
лишь предварительный набросок, а не гарантия от сюрпризов. Сам по себе хват
ножа или стойка ни о чем не говорят. Например гоп посмотрел кино "про
спецназ" и скопировал оттуда стойку и хват. Но на практике он лох. Или
наоборот, действительно крутой спец ничем не проявляет себя до последней
секунды.
Так или иначе, но нужно думать головой всегда и везде.
С уважением.

Kordhard
ветеран posted 1-11-2007 15:26
--------------------------------------------------------------------------
Сложно сказать. Я видел большое количество жертв нападений с ножом, но
во всех случаях они были делом рук представителей вышеуказанных типичных
категорий. (Про бытовуху с кухонником я не упоминаю).
Я бы сказал так, что наблатыкавшийся махать и пырять ножом гопник,
успевший побывать в паре поножовщин, является ОЧЕНЬ опасным соперником.
Большинство ножевых схваток заканчиваются так быстро, что чаще одерживает
верх не тот, у кого лучше техника, а тот, у кого при нормальной моторике
лучше реакция. Очень часто жертвы нападений впадают в ступор и не могут
эффективно применить полученные навыки. И их убивает гоп, который ВООБЩЕ не
занимался никакой физкультурой, кроме пьяного секса, но который чувствует
свое превосходство и не имеет моральных барьеров перед применением ножа.
Чуть меньше половины случаев, с которыми мне приходилось сталкиваться - это
когда боя не было вообще. Т.е. сначала шел разговор на повышенных тонах, а
потом гопник ВНЕЗАПНО применял нож - жертва даже не успевала понять как он
очутился у того в руке.
Резюмируя. Вероятность наткнуться на реального мастера боя близка к
нулю. Гопы кунг-фу не занимаются. Но в то же время шансов полечь от
нападения с ножом более чем достаточно и без этого. Т.е. кунг-фу (в смысле
именно техники боя) крайне важно для защиты или встречного боя. Но для
нападения, внезапной атаки, достаточно минимальных навыков, которыми
обладает практически любой уличный отморозок.
Я думаю, что если удалось свести ситуацию к встречному открытому бою
на ножах - преимущество при прочих равных безусловно будет на стороне
человека, долго и упорно тренирующегося в искусстве боя. Но как правильно
написано в исходной статье топика, эта ситуация - редчайшее исключение!
Будьте внимательны и думайте головой!
С уважением.

Ну или вот такое из западного -

Начало цитаты.

-----------------------
Вместо вступления:
Очень много рекламных и учебных фильмов джиу-джитсу (а так же наборы техник,
представленные на многих страницах WWW как самооборона от ножа), айкидо или
других боевых искусств вызывают у меня улыбку. То же самое происходит, когда
я вижу "защиты", какие тренируют люди в разных секциях, например, тэквондо.
Глупости видел так же на фильме с "семинаром" русской Системы. Можешь сам
убедиться, насколько "эффективные защиты" (для наивных) можно найти в Сети.

Я охотно показал бы (а впрочем, жаль времени - пусть дальше зарабатывают
деньги на наивных!!) всяким мастерам и экспертам, показывающим "красивые" и
ужжасно эффективные техники обороны, что значит динамичная атака ножом,
соединенная с ударами, клинчем и пинками. Это атака, которая не дает шансов
защититься.

Слишком часто оказывается, что показанные там приемы не имеют ничего общего
с реальным столкновением. Я постараюсь объяснить, почему - все защиты
нереальны, потому что базируются на ОШИБОЧНЫХ предположениях, на мифах о бое
ножом!!!

Тренировка крава-маги. Упражнение: около 40 человек должны бегать по залу,
избегая угрозы, т.е., находясь в защитной позиции, стараться не допускать
контакта с другими людьми (в случае близкого контакта тренирующиеся могут
шлепать по плечам). Угроза - два человека, бегающие по прямой линии
(агрессоры без маек), и старающиеся коснуться учеников. Дополнительно к
этому, еще один человек время от времени достает нож (естественно, макет), и
атакует тех, кто оказывается поблизости. Я - "агрессор". Вбегаю в толпу,
двигаясь только вперед, без поворотов и прыжков в стороны. Толкотня, хаос,
мало кто следит за тем, чтобы не приближаться ко мне слишком близко, и,
пользуясь этим, я режу всех, до кого могу дотянуться - всего за две минуты
было бы как минимум 50 смертей (некоторые подворачивались под нож несколько
раз), если бы у меня в руке был настоящий нож!!! Очень много людей так
концентрировались на другом "агрессоре" и своих товарищах, что
поворачивались ко мне боком, спиной, и только после получения трех - четырех
сильных "атак" замечали, что с ними происходит что-то скверное. В реальной
ситуации мне надо всего 2 секунды на эффективную атаку...

Это упражнение позволяет понять, какая резня может произойти в толпе - на
дискотеке, или спортивном матче, - если там окажется кто-то с ножом! В толпе
нет места на уворачивания, блокировки, бегство - и так мало что видно, а уж
тем более нож. А если что-то видно, то уже слишком поздно.

Мой 25-ти сантиметровый нож, или 30-ти сантиметровый штык представлют собой
хороший инструмент для боя. Достаточно вытащить такое оружие, и от одного
его вида пропадает охота к конфронтации. Естественно, оружие достают, чтобы
его использовать, поэтому я в обычной драке обхожусь без ножа. Слишком много
я тренировался, чтобы не знать, чем это может закончиться...
Преимущественно, только одним способом - быстро и кроваво. Противник не
обязательно должен умереть - сам факт его "подреза" говорит против
использовавшего нож. Пострадавший практически всегда может сказать, что был
жертвой, и так далее. Как доказать, что было иначе? Ты носишь нож - это само
по себе изменяет отношение к тебе юридических органов.

Слишком много следов, слишком много проблем.

Seiken: "Я просмотрел очень интересную кассету, анализирующую поведение
людей при атаке ножом. В эксперименте участвовало 85 офицеров полиции,
которых не предупредили об эксперименте (они все занимались на учебном сборе
по другой теме "в поле"), атакующим был человек в "камуфляже" с укрытым
ножом (очень точный макет), который после приближения к полицейскому на три
шага, выхватывал нож, и с криком: "Убью тебя, свинья!" пытался "убить"
полицейского.

Что из этого получилось:

- 3 из 85 видели нож перед моментом контакта

- 10 из 85 осознавали, что получили несколько ударов ножом, только когда
атака уже началась

- 72 из 85 !!! вообще не понимали, что их атакуют ножом, и после "боя"
крутили головами, разглядывая полосы мела на своих мундирах

- первой реакцией большинства было отступление назад, что "агрессор" тут же
компенсировал, сокращая дистанцию и продолжая атаку

- большинство контактов начиналось с блока и ударов локтями и коленями в
клинче, 60 боев закончилось в партере

- после анализа стычек, автор эксперимента пришел к выводу, что только 1
(один!!!) полицейский смог эффективно защититься от нападения

Последней частью эксперимента было выхватывание оружия, и использование его,
как реакция на атаку ножом.

Полицейский стоял с оружием в кобуре (кобуры закрыты на защелку или
"липучку", открываются одной рукой, пистолет Глок, естественно, без
предохранителя), несколько человек проходило мимо него, он не знал, у кого
из них есть нож (противники были обучены использованию ножа). На дистанции
до 4 метров никому не удалось выхватить пистолет, опередив атаку, на 5
метрах это смогло сделать только несколько полицейских.

Страшная статистика (для полиции), тест проводился в LA (Los Angeles, USA),
где полиция традиционно считается наиболее обученной рукопашному бою."

1) Нож - это тихое и смертельное оружие, которое легко спрятать. Против ножа
в руках профессионала эффективной защиты нет (в случае, когда у нас "голые
руки"). Естественно, пытаться что-то сделать можно, но если подворачивается
оказия, лучше удирать - оскорбленное самолюбие предпочтительнее красивого
надгробия. Если происходит конфронтация человека с оружием, и человека без
оружия, то у второго остаются минимальные шансы на какую-либо оборону.
Обезоруживание вооруженного противника на 95% лежит в области фантазий, а не
реальной стычки!! НЕ СУЩЕСТВУЕТ ЧЕГО-ТО ТАКОГО, КАК ЭФФЕКТИВНЫЙ СТИЛЬ ЗАЩИТЫ
ПРОТИВ ВООРУЖЕННОГО ПРОТИВНИКА (если у нас нет оружия, причем на класс
лучшего, чем у противника. Он вытаскивает нож, я - пистолет; он гаечный
ключ, а я - нунчаки; он кастет, а я - дубинку и т.д.) Если кто-то говорит,
что может "голыми руками" защититься от ножа, дубинки, или другого оружия,
то это значит, что он не был ни в одной реальной стычке. Этот человек
никогда не держал в руках по-настоящему эффективного оружия. Часто люди с
данами, мастера ;-) начинают брызгать слюной (как один кадр из тэквондо),
когда спрашивают, ЗАЧЕМ Я НОШУ оружие?? "Истинное боевое искусство, честь,
зачем, в таком случае, вообще тренируешься и т.д." А правда такова - можешь
быть мастером каких угодно боевых искусств, но клиент с оружием, причем
средне тренированный, быстро заставит тебя проиграть схватку.

Люди, продолжайте верить в глупости, тренируйтесь в секциях, но задумайтесь!
Вся ваша вера в "чудесные разоружения голыми руками" развалится при первом
серьезном столкновении!!! К сожалению, многие из тренирующих крава-магу тоже
убеждены, что смогут защититься от ножа!!! Дескать, раз создатель системы
разработал "эффективные" приемы, то так должно быть! На самом деле, то, что
есть в крава-маге или дефендо - это только лучшие решения из наихудших.
Шансы в случае атаки малы, но велики, если нас пытаются только
шантажировать оружием.

Когда я говорю, что если у меня в руке будет нож, то у противника шансов
практически нет, это не хвастовство, а нормальный рассчет. Хорошо зная этот
инструмент, я знаю, какие у него есть возможности, и какая у него
РАЗРУШИТЕЛЬНАЯ СИЛА! Если рассматривать нож, то надо умножить угрозу, какую
представляет, например, удар ногой, раз в 20, и тогда, может, что-то начнет
прорисовываться.

Обычно в случае "armed combat" стычка заканчивается быстро - кто-то остается
на земле, но совсем не тот, кто имел оружие.

Никакая система "комбат" не может предложить эффективной защиты от ножа, ну
разве что:

=> есть готовое к использованию огнестрельное оружие

=> есть готовый к использованию карабин с примкнутым штыком (благодаря
преимуществу в дистанции можно выиграть бой)

=> ты в состоянии быстро убежать

=> у тебя есть собственный нож, ты умеешь им сражаться, и у тебя окажется
больше счастья, чем у противника

=> у тебя под рукой есть стул, палка или что-то другое (например, армейская
каска - как у Феирбейна)

НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПОНЯТИЯ "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ НОЖОВНИК"

- Никто никому не платит за поножовщину,

- Пока станешь профессионалом, весь покроешься шрамами,

- До того, как убьешь нужное количество человек, чтобы стать "ножовником",
заработаешь смертную казнь, или пожизненное заключение.

13) Схемы шантажа с использованием ножа:

=> Таксист - нож к шее водителя, требование денег, автомобиля. Иногда
переходит в атаку.

Кто:

- преступники-рецидивисты (1)

- люди очень молодые, отчаянные, которые не до конца понимают всех возможных
последствий этого (2)

Как избежать:

-> Отделение водителя от пассажира (ни один таксист на это не идет из-за
того, что клиентам это не нравится)

-> Избегание поездок "за город", особенно ночью,

-> Знание стандартных типов поведения и психологии преступников, отказ в
случае неуверенности.

=> Вымогание на улице, в подъезде - деньги, куртка, бижутерия. Часто нож
приставляется к шее, либо шантажируют с его помощью.

Кто:

- преступники (1),

- бродяги, пьяницы (2),

- молодежь (3)

Как избежать:

-> Контроль окружения, настороженность,

=> При входе в дом, в лифте или лестничной площадке - схема такая же, как и
в случае "на улице, в подъезде"

Часто при этом преступники хотят проникнуть в помещение, чтобы его
обокрасть.

Как избежать:

-> Контроль окружения, постоянное наблюдение за тем, что происходит вокруг.

=> Угрозы в кафе, на дискотеке и т.п. - иногда какой-нибудь пьяница
"чувствует" прилив агрессии к случайно попавшемуся на глаза человеку.
Такого может отпугнуть "бычья фигура", решительный и грозный тон. Если он
попадет на пугливого, нерешительного человека (а именно такого ищет), то
пьяница испытает удовлетворение: "снова шуганул фраера!", сможет хвастаться
перед друзьями и т.д. Решительные действия и немного психологии в такой
ситуации часто помогают избежать стычки.

Кто:

- пьяницы, хулиганы, собравшиеся в большие компании - тогда появляется
"отвага".

Как избежать:

-> Посещать спокойные заведения более высокого класса,

-> Избегать соседства шумных компаний,

-> Постоянный контроль окружения,

-> Своя компания,

-> Выбор места, с которого можно видеть весь зал и тех, кто по нему ходит,

-> Если на дискотеке есть охрана, лучше обратиться к ней, в ином случае
связаться с полицией.

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

[0K]