От СБ Ответить на сообщение
К В. Кашин Ответить по почте
Дата 12.12.2007 23:06:13 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Флот; Версия для печати

Re: И в...


> Не надо передергивать. Огнестрел имел значение, но суть прошедшей военной революции была совсем в другом. В появлении постоянных армий и европейской пехоты. В начале 16 века пика была важнее огнестрела. Соотношение бойцов с холодным и огнестрельным оружием менялось в течение столетия и огнестрел стал преобладать лишь к конца 16 в.
> Возвращаясь к русским - имея огнестрел они били татар (не всегда) , но в силу примитивной военной организации стабильно сливали европейцам, либо побеждали ценой максимального напряжения и жертв.
Неверно. Весь 16 в. крымские татары - основная угроза. Дважды им удается поставить независимое существование Московского государства под вопрос. Литва, в то же время, стабильно сливает объединенному Московскому государству вплоть до своего объединения с Польшей и втягивания Москвы в войну на два фронта. В 17 в. войны с Речью Посполитой, несмотря на наличие слабых мест в русской военной организации, идут более-менее на равных; серьезных успехов стороны по очереди добиваются в тот момент, когда противник радикально ослаблен внутренними неурядицами.

> Технические предпосылки ничего не значат по сравнению с тактикой и организацией. Мой любимый пример - про отряд британской армии (по моему это вообще даже были сипаи) под Гуанчжоу в 1840. Они заняли позиции ночью, пошел сильный дождь, у них были Браун Бесс еще. Стрелять не могли, вокруг толпы китайцев с копьями, алебардами и топорами. Нестреляющими ружьями со штыками (т.е. короткими копьями) они отбивали атаки китайцев всю ночь без напряга и с минимумом потерь. И вообще, во всех разборках 19 в в китае европейцы в штыковом бою китайцев били. Вот что такое разница между регулярной европейской армией и феодальным войском,это важнее любых железяк.
У китайцев на тот момент и нормального феодального войска не было. Армия, особенно тусовавшиеся в приморских провинциях части из собственно китайцев к 1840 году уже, сдается мне, не помнила как воевать, да и не особо желала этим заниматься, отсюда и подобные результаты столкновений.