От Малыш Ответить на сообщение
К Фёдорыч Ответить по почте
Дата 13.01.2006 14:52:26 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Версия для печати

Re: Ну если...

>А вы не путаете понятия "оперативная готовность" и "укомплектованность"?

Нет, не путаю.

>Если имеется ввиду первое - то не могут.

А как же тогда...? А через три минуты нападут на нас злобные супостаты? Они же нам не друзья :-) .

>Но в ПП он уже включен как полноценное соединение.

Как полноценные соединения в ПП включались относительно "наполненные" техникой мк, а совсем "скелеты" помечались словами "(при получении матчасти)".

>Ну так и корректировали бы ПП по мере наполнения корпусов.

Ага - и ПП, и оперпланы корректировать по паре раз в месяц. Издеваться изволите?

>Привлекать из н/х можно только то, что есть в наличии. Ну если нет ни танков, ни автомашин, ни спецмашин на 30 корпусов, чего планировать их применение, это же самообман.

Вы это к чему, Сергей? Или Вы располагаете информацией, что мобплан предусматривал изъятие из народного хозяйства танков?

>Повторюсь из давнишней дискуссии - но войска то к границе подтягивали не ради учений по массовым перевозкам войск, такие перевозки так же "чрезвычайно" затратны.

Войска к границе подтягивали "на всякий случай" - намерения Германии неясны.

>Еще раз - мобилизовать можно только то, что есть в наличии.

Приведите планы изъятия из народного хозяйства того, чего в оном н/х в наличии не имелось.

>Как вы думаете, войска, сосредотачивавшиеся перед вводом наших войск в Чехословакию, Афган или Чечню, не понимали, что может быть дальше?

А Вы, часом, не забыли, что Чехословакия, Афган и Чечня случились уже после 22 июня 1941 г., и сильно после? Ваш пример - в кристаллизованно чистом виде применение принципа "задним умом крепости".

>Боеспособность определяется не только количеством техники и людей, но и умением управлять ими. Что толку укомплектовать ТП до штата, если офицеры этого полка ниразу такие массы техники не то что на учения, на марш не выводили?

И что Вы предлагаете? Вообще не формировать новых частей, поскольку у нас офицеры в дефиците? Я думаю, что Германия о таком подарке с нашей стороны и мечтать не смела.

>А что, разве оперпланы у нас был неизменными с 1939 года?

Нет. Они переутверждались один раз.

>Можно утверждать, что вдияние курениея и употребления спиртных напитков на продолжение жизни не является определяющим фактором. А вот одним из поводов ее сократить - вполне (опять же - смотря в каких количествах)

А как же аналогия с Черчиллем?

>Однако, тот же Сандалов пишет:

А какое отношение писания Сандалова имеют к планам прикрытия?

>Да и мехкорпуса для привлекались: "...11-й мехкорпус под прикрытием 2 сд и 7 птбр сосредоточивается в районе Стренькова Гура, Тыкоцин, Кнышин и во взаимодействии с 6-м кав[алерийским] корпусом и 11 сад атакует мотомехчасти противника в общем направлении на Замбрув,

IMHO Вы снова не понимаете: ключевым моментом является не то, сколько корпусов привлекается для уничтожения прорвавшегося противника, а то, какими силами противник "стреноживается" для последующего контрудара. Я полагаю, Вы и сами понимаете, что силами стрелкового взвода наступление вражеского корпуса не останавливается, и роты для тех же целей тоже маловато. А останавливается противник как раз-таки одной сд при поддержке птабр. Что возможно лишь при составе "крупных прорвавшихся мотомехсил" в составе танковой плюс моторизованной дивизии максимум.
Есть и еще один аспект - посмотрите ПП ЗОВО и Вы обнаружите, что каждый относительно укомплектованный мк и каждую упомянутую сад предполагается использовать на двух-трех направлениях, что одновременно сделать нереально. То есть "крупные мотомехсилы противника" могут прорываться в однм направлении максимум. Что, опять же, позволяет оценить эти самые "крупные силы".