|
|
От
|
БорисК
|
|
|
К
|
Владислав
|
|
|
Дата
|
05.12.2005 10:18:41
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: На самом
>>На самом деле не решение о переброске в Италию 2-го ТК СС (или хотя бы одного "Лейбштандарта") было принято ДО принятия решения о прекращении операции "Цитадель", а операцию "Цитадель" было решено прекратить в связи с необходимостью, в том числе, перебросить эсэсовцев в Италию.
>
>А документальные доказательства связи этих двух фактов есть?
Есть мнения на этот счет уважаемых мной историков. На каких именно документах и фактах они его основывали - я не знаю.
>Насколько я понимаю, пока более-менее широко известны лишь следующие документы:
>Поздно вечером 15-го -- приказ об отводе 2-го ТК СС в армейский резерв для использования его в операции "Роланд" (которая планировалась как утешительный эрзац "Цитадели").
Наверное, Вы имеете в виду приказ о перегруппировке 2-го ТК СС для проведения операции "Роланд", которая началась 16 июля. Но ни в какой армейский резерв его не отводили, он оставался на передовой, только менял линию фронта.
>Рано утром 17-го -- приказ о передаче 2-го ТК СС из ГрА "Юг" в резерв ОКХ.
>То есть до 17 июля не просто НЕ ШЛО речи об отправке 2-го ТК СС в Италии -- имели место конкретные планы его использования на другом участке Курского выступа. Ну, а после 17-го провал "Цитадели" был уже ясен всем. Так что сочинять байки о связи прекращения операции с переброской эсэсовцев в Италию -- это именно сосать палец. С нехудожественным присвистом.
Сосать палец с нехудожественным присвистом - это рассказывать о проведении операции "Цитадель" после 13 июля, когда она была остановлена. Вы же сами только что рассказывали об "операции "Роланд" (которая планировалась как утешительный эрзац "Цитадели")". Или Вы считаете, что обе эти операции велись одновременно?
>>Это решение было принято на совещании Гитлера в его ставке с Манштейном и Клюге 13 июля 1943 г.
>
>...на котором ставился вопрос о прекращении "Цитадели", но никакого решения (тем более -- документированного) принято так и не было.
Вы не знаете, какие документы там были приняты. А известен ли Вам документ о прекращении "Цитадели"?
>Угу. Правда, Манштейн в рассказе об этом совещании, ничего не упоминает о планах отправки ТК СС в Италию. Очевидно, у него память оказалась похуже, чем у Гланца с Ньютоном... :-)
У Манштейна с памятью было все в порядке, просто Вы его невнимательно прочитали. Он писал: "Совещание 13 июля началось заявлением Гитлера о том, что положение на Сицилии, где западные державы высадились 10 июля, стало серьезным. Итальянцы вообще не воевали. Вероятно, мы потеряем остров. Следующим шагом противника могла быть высадка на Балканах или в южной Италии. Необходимо сформировать новые армии в Италии и на западных Балканах. Восточный фронт должен отдать часть сил, и потому операция "Цитадель" не может дольше продолжаться."
И еще: "Семнадцатого июля противник, как и ожидалось, начал наступление на Донецком и Миусском фронтах. На участке 6-й и 1-й танковых армий противник осуществил значительные, хотя и местные прорывы. В связи с таким положением командованию группы удалось удержать для использования в районе Донбасса наряду с 24-м танковым корпусом, повернувшим уже в Донбасс, также и танковый корпус СС, предназначенный Гитлером для Италии."
С уважением, БорисК.