|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Нумер
|
|
|
Дата
|
11.07.2005 14:06:26
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: [2Exeter] Севастополь...
>>В подвижном соединении есть танки, моторизованная пехота и артиллерия на мехтяге. Причем гаубицы, а не ЗиС-3 - идеальное орудие для ПМВ.
>ПМВ - это что? Первоя мировая война?
Она самая. Орудие с баллистикой и снарядом 3-дюймовки - средство для остановки волн цепей и убиения батарей на позициях шрапнелью. А не для ковыряния огневых точек и отстрела танков. Немцы имели свой аналог - им не понравилось
О бригаде - я про советские тбр
>Во-во. И тем не менее успешно использовали. У нас же была возможность сделать из тбр то, чот немцы называли боевой группой. В конце концов в 1944-1945 в прорыве действовали именно усиленные пригады. Как раз по этому у меня вызывает сомнение невозможность сотворить из танковых бригад и кав.дивизий импровезированную КТГ. Просто не умели ещё вообще построить приличное подвижное соединение.
Импровизированные конно-танковые группы из кавдивизий и танковых бригад под командованием зам. командарма - это наша практика зимой-весной 1941-1942 гг. Они импровизированные, у них нет нормального управления и нормальной артиллерии. При первой же возможности перешли к корпусной организации
>А наступать возможно? Если войска совершенно нестойкие, как они атаковать будут весьма не слабую оборону? И как будут отражать контрудары всё того же Поджвижного Соединения?
А наступать - можно. В 1945 г. у нас пехота тоже была не самая лучшая, многих повыбили. И ничего, 350-750 м на батальон, бросок на сближение вплотную через немецкие пулеметы. Через 500 м по трупам 2 передовых батальонов вводится второй эшелон - 3-й батальон полка. Еще через 2-4 км вводится свежий стрелковый полк из 2-го эшелона дивизии. Здесь артиллерия ведет огонь уже не по развданным целям, а по выявляемым, а выделенные для стрелковых дивизий 1-го эшелона 2 танковые бригады размазаны по стрелковым полкам и как раз на этой позиции будут сведены к роте каждая.
Еще пара километров - и на 2-й позиции по трупам 1-го эшелона стрелкового корпуса в бой вводится стрелковая дивизия + танковый корпус. Без него никак, потому что основная масса артиллерии и минометов ведет огонь на пределе дальности и начинает маневр колесами, а на смену позиций, привязку к местности, прокладку связи и т.д. время нужно.
При такой организации прорыва можно было в первых рядах пускать хоть азербайджанцев, хоть узбеков, хоть сенегальских стрелков. Главное - чтобы побольше ППШ + решительные офицеры, способные поднять их в атаку за огневым валом
>>Это не постановка вопроса
>Проблемы в организации и более высокие потери вследствии неэффективности руководства компенсируются значительно большей численностью.
Вот я выше как раз про это
>Но какой смысл держаться за Крым, если выгоды, которые он предоставляет мы и так уже проиграли? в конце концов ничего страшного после потери Севастополя не случилось, просто потому что для ЧФ он был единственной целью, а на большее у него кишка тонка.
В случае, если бы мы смогли отыграть Крым, мы нависали бы над флангом ГА "Юг"
>А у нас, конечно, армии все лишние. Даже фронты.
Война идет на нашей территории. Лишней нет
>>Немцы взяли и армию высвободили. Для них это было критичнее - дивизий меньше, людских ресурсов меньше
>Меньше? Что-то не заметно. А что наши понесли при таком раскладе огромные потери, по сути и СОР и Крымфронт полностью потеряли боеспосбность не нанеся серьёзного ущерба Манштейну - это нормально?
Это печально. Но надеялись разгромить Манштейна и освободить Крым
>Тут два варианта. Либо мы выводим войска и мы и немцы сохраняем войска, либо как в реальности сохраняют войска только немцы.
Третий вариант: Манштейн разбит, немцам приходится снимать войска из "Блау", а тут начинается операция под Барвенково
С уважением