От Owl
К Alex
Дата 18.07.2006 21:01:12
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Добавка

>Нет ли у кого-то данных о испанском летчике Энрике Флоресе, ст. технике-лейтенанте ВВС РККА, не вернувшемся из воздушного боя на "Аэрокобре" 27.12.1943? Интересует довоенная судьба, воевал ли он в гражданскую войну?

То же самое - лейтенант Креспилио Хозе, летчик 153 гиап, сбит в воздушном бою ИА противника 26.08.44.

Owl
От Katz
К Owl (18.07.2006 21:01:12)
Дата 22.07.2006 14:36:55

Re: Добавка


>То же самое - лейтенант Креспилио Хозе, летчик 153 гиап, сбит в воздушном бою ИА противника 26.08.44.

Креспильо Хосе (Crespillo Jose)

Войну начал на У-2 затем переучился на истребители. Воевал в составе 887 иап 208 иад. В 1943 году под Киевом был сбит в воздушном бою и погиб. Награжден Орденом Красного Знамени, Орденом Великой Отечественной войны 1-й степени, орденом Красной Звезды.

Интересно почему не совпадает дата гибели. Миш, а эти данные у тебя из ЦАМО???
И даты гибели не совпадают - твоя конечно ближе к истине, так как 153 гиап стал таковым 05.02.44 г. А что такое 887 иап я не знаю ;(( по моему это что из разряда ПВО? Но опять таки у меня нет данных в составе какой части он погиб.

С ув. Михаил
От Owl
К Katz (22.07.2006 14:36:55)
Дата 22.07.2006 23:17:19

Re: Добавка

>>То же самое - лейтенант Креспилио Хозе, летчик 153 гиап, сбит в воздушном бою ИА противника 26.08.44.
>
>Креспильо Хосе (Crespillo Jose)

>Войну начал на У-2 затем переучился на истребители. Воевал в составе 887 иап 208 иад.

Не было такого полка и такой дивизии среди воевавших. Был 887 нбап и 208 нбад...

>Интересно почему не совпадает дата гибели. Миш, а эти данные у тебя из ЦАМО???

Да, из фонда 12 гиад.

Owl
От А.Мельников
К Owl (22.07.2006 23:17:19)
Дата 24.07.2006 11:17:55

Re: Добавка

>>Войну начал на У-2 затем переучился на истребители. Воевал в составе 887 иап 208 иад.
>Не было такого полка и такой дивизии среди воевавших. Был 887 нбап и 208 нбад...

На У-2 в нём и воевал.
От Егоров Н.Б.
К Owl (18.07.2006 21:01:12)
Дата 19.07.2006 12:04:46

А вот, кстати, кто из испанцев наиболее результативный в ВВС?

Победы есть у Лараньяги, Паскаля Хосе, Урибе, Прието...А кто-нибудь из них асом стал на восточном фронте?
От Owl
К Егоров Н.Б. (19.07.2006 12:04:46)
Дата 19.07.2006 12:29:50

Ас (с натягом) один - Паскаль Хозе, 788 иап - 3+5 ... (-)
От Owl
К Owl (19.07.2006 12:29:50)
Дата 19.07.2006 15:05:57

И, кстати говоря, это даже не ВВС КА, а ПВО !!! ))))) (-)
От Oleg
К Owl (18.07.2006 21:01:12)
Дата 18.07.2006 21:04:32

А еще мож кто знает что потеряли испанцы под Москвой в 1941?

вроде были тут как враги на 109Е и сколько то потерялось? Кто, когда, где?
От MiKar
К Oleg (18.07.2006 21:04:32)
Дата 19.07.2006 00:10:00

Re: А еще...

Приветствую!

>вроде были тут как враги на 109Е и сколько то потерялось? Кто, когда, где?

за период с 02.10.1941 по 06.02.1942 15.(Span)/JG 27 потеряла пятерых пилотов (из 17-ти) и не менее 14-ти самолетов (за октябрь-декабрь).
От Hippo
К MiKar (19.07.2006 00:10:00)
Дата 19.07.2006 00:48:20

Re: А нет ли у Вас списочка этих немецких испанцев? (-)
От MiKar
К Hippo (19.07.2006 00:48:20)
Дата 19.07.2006 11:46:44

см. пейджер (-)
От Oleg
К MiKar (19.07.2006 11:46:44)
Дата 19.07.2006 13:53:29

И мне - я кажется под Москвой испанский мессер нашел!

пилот возможно там...
От Katz
К Oleg (19.07.2006 13:53:29)
Дата 19.07.2006 17:29:58

Re: И мне...

где конкретно? Или дать все потери испанцев, а там определитесь?

С ув. Михаил
От Hippo
К Katz (19.07.2006 17:29:58)
Дата 19.07.2006 20:00:17

Re: И мне :)

>где конкретно? Или дать все потери испанцев, а там определитесь?

>С ув. Михаил

У меня список из соответствующей работы:

http://artofwar.ru/z/zhirohow_m_a/text_0240.shtml
плюс из потерь JG27 с соответствующего сайта:

http://www.luftwaffe.be/miajg27.html

но там на сколько помнится только 2
А я до потерь жадный :))
С уважением Hippo
От Oleg
К Katz (19.07.2006 17:29:58)
Дата 19.07.2006 18:56:28

р-н Дмитрова (-)
От Katz
К Oleg (19.07.2006 18:56:28)
Дата 22.07.2006 14:35:08

потери испанцев в 1941

1. 2.10.1941 Луис Алькосера Морено-Абелла сбит в бою с И-16 р-н Смоленска
2. ??.11.1941 Хосе Муньос Перес сбит ЗА р-н Есипово-Духанино (испанцы базировались на аэ Руса)
3. 27.11.1941 Аристидес Гарсия-Лопес Ренгел сбит Bf-109E-7/B р-н г. Истра по некоторым данным дезертировал
4. 3.12.1941 л-т Рикардо Бартоломео Чаввария ?? ??

Это все потери личного состава (по матчасти они были несколько больше прежде всего за счет налетов советских бомбардировщиков на аэродромы базирования) испанцев под Москвой. Следующее пришествие испанцев на Восточный фронт произошло в июне 1942 года под Орлом.

С уважением Михаил
От Oleg
К Katz (22.07.2006 14:35:08)
Дата 22.07.2006 17:29:04

Спасибо - буду разбираться

пока верк-номер установить неполучилось
От MiKar
К Katz (22.07.2006 14:35:08)
Дата 22.07.2006 14:58:57

Re: потери испанцев...

Приветствую!

Не подскажите источник информации?

С уважением,
Михаил.
От Katz
К MiKar (22.07.2006 14:58:57)
Дата 25.07.2006 14:46:52

Re: потери испанцев...

>Приветствую!

>Не подскажите источник информации?

Испанские журналы + Серна Роке "ИСпанцы в ВОВ" + разные статьи на разных языках
От MiKar
К Katz (25.07.2006 14:46:52)
Дата 25.07.2006 18:08:10

Re: потери испанцев...

>>Не подскажите источник информации?
>
>Испанские журналы + Серна Роке "ИСпанцы в ВОВ" + разные статьи на разных языках

Спасибо!

Правда у меня вот, что получилось:

1. Ten. Alcocer Moreno-Abella, Luis (погиб 02.10.1941)
2. Ten. Cesteros Garcia, Abundio (ранен 25.10.1941)
3. Ten. Ruibal Sabio, Alfonso (пропал без вести 27.10.1941, по другим данным, 04.11.1941)
4. Cte. Munoz Jimenez, Jose (пропал без вести 27.11.1941)
5. Cap. Garcia, Aristides (пропал без вести 27.11.1941)
6. Ten. Bartolome Chavarria, Ricardo (пропал без вести 04.12.1941, по другим данным, 02.12.1941 или 03.12.1941)

Основной источник: BA/MA RL 2 III/1178, 1179

С уважением,
Михаил.
От Владимир Трофимов
К Hippo (19.07.2006 00:48:20)
Дата 19.07.2006 02:29:52

Он есть в АиВ, №5, 2001 (-)