От ArtemD
К All
Дата 17.05.2006 14:17:08
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Есть возможность пнуть обложку, пока не убежала в типографию
От alchem
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 17:54:47

Придиразм не из критических.

Мессера всё же чаще сверху были серенькие, РЛМ 74/75.
Ну так - понравилось, а про звёзды Ла-5 уже сказали.
От Андрей Диков
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 15:12:56

Re: Есть возможность...

День добрый!

Вообще - ндравица, но уж добавлю:

Кстати, аппарат на заднем плане кажись "Скайрейдер" послевоенный, палубный, четырехлопастной.


С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К Андрей Диков (17.05.2006 15:12:56)
Дата 17.05.2006 15:54:18

Re: Есть возможность...

День добрый!

Пинать, так пинать. Судя по сюжету, левая консоль мессера видимо отлетела и перевернулась - мы видим элерон и балькенкройц начертания как на нижних поверхностях. Однако окраска этого куска - зеленроватая, т.е. имеется ввиду верхняя поверхность.

Плюс на правой плоскости крест - вида нижних поверхностей. К середине войны имхо так не рисовали. Должны быть максимум белые уголки.


С уважением, Андрей
От timsz
К Андрей Диков (17.05.2006 15:54:18)
Дата 17.05.2006 16:08:53

Точно. Смотрю, что-то не так, а сразу не понял. :) (-)
От Alex
К Андрей Диков (17.05.2006 15:54:18)
Дата 17.05.2006 16:08:12

Re: Есть возможность...

>День добрый!

>Пинать, так пинать. Судя по сюжету, левая консоль мессера видимо отлетела и перевернулась - мы видим элерон и балькенкройц начертания как на нижних поверхностях. Однако окраска этого куска - зеленроватая, т.е. имеется ввиду верхняя поверхность.

Верхняя поверхность и есть - у оторванного куска, ИМХО, не элерон, а предкрылок.

>Плюс на правой плоскости крест - вида нижних поверхностей. К середине войны имхо так не рисовали. Должны быть максимум белые уголки.

Изначально это был явно "сталинградский" мессер из ЯГ 3 - эмблема ушла. Соответственно, и кресты на плоскостях, и желтая нижняя челюсть капота, и зеленоватыое камуфло, и то, что это ранняя модификация.


>С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К Alex (17.05.2006 16:08:12)
Дата 17.05.2006 16:20:57

Re: Есть возможность...

День добрый!

>Верхняя поверхность и есть - у оторванного куска, ИМХО, не элерон, а предкрылок.

А вот нифига. Четко виден... как там правильнее технически?... ладно, я по крестьянски... относительно широкий угловой вырез в консоли под основание элерона.


С уважением, Андрей
От timsz
К Андрей Диков (17.05.2006 16:20:57)
Дата 17.05.2006 16:34:53

Да и вообще одновременно отрубить

хвост, крыло и элерон (предкрылок) - это для двух стоящих рядом пушек крутовато. Даже если с невидимым помощником.

По-моему, одного отстреленного крыла с хвостом хватило бы.
От ZaReznik
К timsz (17.05.2006 16:34:53)
Дата 17.05.2006 16:40:33

Re: Да и...

>По-моему, одного отстреленного крыла с хвостом хватило бы.
Хвост - не отстреленный, а взрывом бензобака оторванный :))))

А вот крылышко у "мессера" таки странно отошло. Не по разъему :))))))))))))
От Андрей Диков
К Alex (17.05.2006 16:08:12)
Дата 17.05.2006 16:15:58

Re: Есть возможность...

День добрый!

>Верхняя поверхность и есть - у оторванного куска, ИМХО, не элерон, а предкрылок.

Имхо нет, но мохет быть, мохет быть, в таких конях-людях не разберешься, как там у Швейка:

Пусть выше гор, до самых облаков
Людские кости и дымящееся мясо громоздятся...


>>Плюс на правой плоскости крест - вида нижних поверхностей. К середине войны имхо так не рисовали. Должны быть максимум белые уголки.
>
>Изначально это был явно "сталинградский" мессер из ЯГ 3 - эмблема ушла. Соответственно, и кресты на плоскостях, и желтая нижняя челюсть капота, и зеленоватыое камуфло, и то, что это ранняя модификация.

Да, вполне себе версия. "Трамвай доснимем в Москве" (с)


С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К Андрей Диков (17.05.2006 15:12:56)
Дата 17.05.2006 15:27:41

Re: Есть возможность...

День добрый!

И еще, совсем придиразм. Насколько я могу судить мессер - G-2. А ко времени появления у нас безгаргротных Ла-5, а по картинке это не ранее лета 43, они повывелись.

G-6 должон быть.


С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К Андрей Диков (17.05.2006 15:12:56)
Дата 17.05.2006 15:23:36

Re: Есть возможность...

День добрый!

>Кстати, аппарат на заднем плане кажись "Скайрейдер" послевоенный, палубный, четырехлопастной.

Да, еще я имхо не видел, чтоб оперение полыхало. Полыхает обычно центроплан, в хвосте гореть-то нечему.


С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К Андрей Диков (17.05.2006 15:12:56)
Дата 17.05.2006 15:16:03

Re: Есть возможность...

День добрый!

Трос антенны "мессера" при отлетающем хвосте мог бы на какой-то момент натянуться, но уже не растягиваться и болтаться все еще закрепленным.


С уважением, Андрей
От Влад Антипов
К Андрей Диков (17.05.2006 15:16:03)
Дата 17.05.2006 15:17:52

кстати это скорее Тандер а не Скайрейдер :)


и впечатлило синхронное падение двух тел по дуге вправой части картины. чую Фотошоп.
От Андрей Диков
К Влад Антипов (17.05.2006 15:17:52)
Дата 17.05.2006 15:21:06

Re: кстати это...

День добрый!

Сомневаюсь, сдвинутая вперед кабина и четырехлопастный винт очень характерные.


С уважением, Андрей
От ZaReznik
К Андрей Диков (17.05.2006 15:21:06)
Дата 17.05.2006 15:25:24

Re: кстати это...

>День добрый!

>Сомневаюсь, сдвинутая вперед кабина и четырехлопастный винт очень характерные.

http://vif2ne.org/nvi/forum/0/co/96754.htm

"Файрбол"? ;))
От Андрей Диков
К ZaReznik (17.05.2006 15:25:24)
Дата 17.05.2006 15:29:34

Re: кстати это...

День добрый!

>"Файрбол"? ;))

Да, кстати. :)

Но Скайрейдер, как более распространенный в плане референсов для художника - более вероятен.


С уважением, Андрей
От Влад Антипов
К Андрей Диков (17.05.2006 15:12:56)
Дата 17.05.2006 15:14:41

а еще, еще мессер без привязки к штаффелю... просто голая 8 (-)
От Андрей Диков
К Влад Антипов (17.05.2006 15:14:41)
Дата 17.05.2006 15:19:03

Re: а еще,...

День добрый!

Почему? Это 2-й штаффель. Балки нет, цвет номера черный.


С уважением, Андрей
От Влад Антипов
К Андрей Диков (17.05.2006 15:19:03)
Дата 17.05.2006 15:29:04

действительно. (-)
От ZaReznik
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 15:04:39

ИМХО

Получилось очень динамично, что есть зер гут, но на мой взгляд перебор с деталями:

- пара ШВАКов у "лавки", а трассы веерами, как будто из трехствольных батарей

- чего-то мне морда "лавки" кажется излишне похожей на И-185

- море огня, но чисто по технике лично неясно откуда ж ему взяться на оторванной правой плоскости "мессера" - чай не "крепость" таки (хотя...канешна можно списать на "огненный плевок")

- что это за чуднОй горящий силуетик на втором плане? "Файрбол" что-ли??!?!

- композиционно - как мне кажется имело смысл "мессер" немного развернуть - он ведь уже взорвался, и т.о. надо бы показать, что он начал кувыркаться.
тем более, если развить ситуацию дальше, то "лавка" в следующем стоп-кадре просто обязана врезаться в этот "мессер" :((

- немец в кабине, на мой взгляд, не "в ситуации" ткскзть - на мой взгляд, лучше было бы, если бы он осматривался назад-вбок или вообще с поникшей головой (удар от взрыва, да и судя по ракурсам должны бы "достать" его пушечной очередью в упор)

ЗЫ. Артем, не сочтите за придиразмы. В целом обложка нравится. Особенно, то что "мессер" взяли "безликий", а Хартамана какого-нить ;)))
От ArtemD
К ZaReznik (17.05.2006 15:04:39)
Дата 17.05.2006 15:26:57

Re: ИМХО



>ЗЫ. Артем, не сочтите за придиразмы. В целом обложка нравится. Особенно, то что "мессер" взяли "безликий", а Хартамана какого-нить ;)))

Мессер был персональный. Спасибо МБ - он поправил
От ZaReznik
К ZaReznik (17.05.2006 15:04:39)
Дата 17.05.2006 15:09:35

Re: ИМХО+1

>- пара ШВАКов у "лавки", а трассы веерами, как будто из трехствольных батарей

сонмище гильз стреляных под крылом - откуда?? ;))
От ArtemD
К ZaReznik (17.05.2006 15:09:35)
Дата 17.05.2006 15:27:28

Re: ИМХО+1


>сонмище гильз стреляных под крылом - откуда?? ;))

Лавка поначалу из крыльев огнем плевалась
От Sokol
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 14:48:21

Re: Есть возможность...

>
Что уж тут обсуждать, к кичу в оформлении хорошей серии книг уже все привыкли :-)
Более беспокоит другое - а компания 1С и художник, рисовавший картинку к адд-ону "Дороги Войны" для "Ил-2" не обидятся? "Лавка" с их картинки стырена однако: http://www.hranitels.ru/gallery/showimage.php?i=412&c=2



От ArtemD
К Sokol (17.05.2006 14:48:21)
Дата 17.05.2006 14:54:41

Лавка видать тыреная. Художнику сообщил

Но ты попробуй докажи, тм более, что он ее перекрасил и звезды намалевал :)
От Sokol
К ArtemD (17.05.2006 14:54:41)
Дата 17.05.2006 15:07:33

Re: Лавка видать...

>Но ты попробуй докажи, тм более, что он ее перекрасил и звезды намалевал :)

Не, я доказывать не буду :-) Я "картинки пропускаю, а в пролетарскую суть вникаю", мне содержание книги важнее. Просто не хотелось бы, чтобы возникли какие-либо проблемы, тем более что в типографию "шедевр" ещё не ушел.
З.Ы. Может в след. раз художник пойдет другим путем? По нижеприведенным ссылкам можно посмотреть обработанные скриншоты из "Ил-2". Вполне недурственно выглядят имхо. Есть там ляпы, но оттого, что авторы - вирпилы, а не авиационные историки.
http://www.hranitels.ru/gallery/showimage.php?i=444&c=2
http://www.hranitels.ru/gallery/showimage.php?i=443&c=2
http://www.hranitels.ru/gallery/showimage.php?i=101&c=2
http://www.hranitels.ru/gallery/showimage.php?i=94&c=2
От Alex
К ArtemD (17.05.2006 14:54:41)
Дата 17.05.2006 15:06:57

Re: Лавка видать...

>Но ты попробуй докажи, тм более, что он ее перекрасил и звезды намалевал :)

А уж какая шикарная расшивка на фанерном гладком крыле у него появилась!!! Нет, это практически новая работа:)
От Alex
К ArtemD (17.05.2006 14:54:41)
Дата 17.05.2006 15:04:32

Ищи, откуда месс пришел:) (-)
От Влад Антипов
К Sokol (17.05.2006 14:48:21)
Дата 17.05.2006 14:52:01

а вот это замечание действительно по существу (-)
От Влад Антипов
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 14:34:05

а берега внизу - явно Ламанш или UK :) (-)
От ZaReznik
К Влад Антипов (17.05.2006 14:34:05)
Дата 17.05.2006 16:08:38

Re: а берега внизу...

А разве район Анапа-Новороссийск-Геленджик не похож?
От Андрей Диков
К Влад Антипов (17.05.2006 14:34:05)
Дата 17.05.2006 15:46:43

Re: а берега...

День добрый!

Более того, слева кусок цельнотыренный с рисунка по ссылке Sokol'а, а справа - нечто, но вместе они никак не вяжутся (два острова?).


С уважением, Андрей
От Alex
К Андрей Диков (17.05.2006 15:46:43)
Дата 17.05.2006 15:51:09

Сцилла и Харибда:) (-)
От Alex
К Влад Антипов (17.05.2006 14:34:05)
Дата 17.05.2006 14:37:30

На худой конец - Крым:) (-)
От ArtemD
К Alex (17.05.2006 14:37:30)
Дата 17.05.2006 14:38:40

Re: На худой конец - Крым - конец худому в Крыму :) (-)
От Влад Антипов
К Alex (17.05.2006 14:37:30)
Дата 17.05.2006 14:38:12

Ялта? :) (-)
От Влад Антипов
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 14:31:01

и самоль летит быстрее пуль, судя по пробоинам в крыле 109 в районе ниши шасси (-)
От Alex
К Влад Антипов (17.05.2006 14:31:01)
Дата 17.05.2006 14:38:55

Это сзади напарник подсобляет - крылья отламывает:) (-)
От Влад Антипов
К Alex (17.05.2006 14:38:55)
Дата 17.05.2006 14:41:13

а лихо он шпарит. наверно хотит сразу двух завалить так сказать френдлифаер (-)
От Влад Антипов
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 14:29:12

и кажись звездочков на верхних плоскостях не должно быть (-)
От Влад Антипов
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 14:26:03

тык эта же книга уже выходила!??? :) (-)
От ArtemD
К Влад Антипов (17.05.2006 14:26:03)
Дата 17.05.2006 14:30:23

И что?

Фактического материала добавлено немного, но стилистика текста переколбашена процентов на 50. Мариинский, Лоза и пр. тоже выходили :)
От Влад Антипов
К ArtemD (17.05.2006 14:30:23)
Дата 17.05.2006 14:31:55

да не состно ничего :) просто внизу ветка была про издательские клоны :P (-)
От ArtemD
К Влад Антипов (17.05.2006 14:31:55)
Дата 17.05.2006 14:33:30

Это не клон, а разнояйцовый близнец (-)
От Влад Антипов
К ArtemD (17.05.2006 14:33:30)
Дата 17.05.2006 14:35:46

ну не читал :) но всеж наверно однояйцевый.


Лучше бы попросили про Морин его поподробней написать, а то куцо как-то(ИМХО)
От ArtemD
К Влад Антипов (17.05.2006 14:35:46)
Дата 17.05.2006 14:40:03

именно разнояцевый (-)
От Влад Антипов
К ArtemD (17.05.2006 14:40:03)
Дата 17.05.2006 14:41:45

и не уговаривай, все равно куплю :) (-)
От ArtemD
К ArtemD (17.05.2006 14:17:08)
Дата 17.05.2006 14:18:40

Сразу предупреждаю, что отваливющийся хвост останется как есть (-)