От Андрей Диков
К Савилов Владимир
Дата 04.04.2006 14:55:15
Рубрики 1936-1945 гг.;

Re: Помогите разобраться...

День добрый!

>Принцип работы конечно правильный, но, увы, все что имею на сегодня так это мемуары, обзорные статьи с инета (часто с ошибками и неточностями), типа "Советская морская авиации во Второй Мировой войне" (
http://ef.1939-1945.net/b051_000.shtml) ...

Вот это вообще - в помойку. Это пиратский перевод одноименной польской книжки не помню какого автора. Фуфломицин абсолютный и к тому же вторичный.


> С документами пока проблема...

Ну, а без них ничего толкового не получится. По меньшей мере определенных выводов не сделаешь.


>Тут вон до сих пор не понятно, на основании какого приказа сформировалась 3-я ОАГ. На основании приказа наркома ВМФ Кузнецова Н.Г. № 00153 от 9 мая 1942г. или приказа командующего ВВС ЧФ от 12 мая 42г. ??? Был ли приказ командующего ВВС ЧФ просто дублирующим?

Точно про этот случай вам не скажу, но вообще конечно - приказы не то чтобы дублировались, они доводились на своем уровне до необходимого следующего уровня, часто с уточнениями, необходимыми и соответствующими каждому уровню/компетенции. Т.е., утрируя, главком дает приказ сформировать и послать авиагруппу. Ком ВВС флота - сформировать группу, для чего ком. бригады x и y выделить то-то и то-то. Комбригады распоряжается выделить столько-то экипажей и т.п.


>>Доверять в к
райнем случае Хронике, но и то с оглядкой - 2-й её черноморский том еще довольно лаконичный был.
>
>В Севастополе я ее не нашел.... :( Вроде как Ванеев с нее передирал свой двухтомник (на который я тоже опираюсь), но по словам людей работавших с первоисточниками - "заливает" Ванеев не слабо...

Хорошо я посмотрю, есть ли несоответствия.


>Если имеется ввиду Воронов Владимир Иванович (из 6-го гв. ИАП), то он прибыл на фронт в 43г.... и его мемуары "Морские истребители" мне в моем вопросе не помогут...

Воронов прежде всего ветеран по типу Минакова, интересовавшийся темой и написавший множество книжек, в которых он не сколько о себе, сколько обо всем вокруг понаписал.


С уважением, Андрей

От Савилов Владимир
К Андрей Диков (04.04.2006 14:55:15)
Дата 04.04.2006 16:52:18

Re: Помогите разобраться...

>День добрый!

>>Принцип работы конечно правильный, но, увы, все что имею на сегодня так это мемуары, обзорные статьи с инета (часто с ошибками и неточностями), типа "Советская морская авиации во Второй Мировой войне" (
http://ef.1939-1945.net/b051_000.shtml) ...

>Вот это вообще - в помойку. Это пиратский перевод одноименной польской книжки не помню какого автора. Фуфломицин абсолютный и к тому же вторичный.

Да я в принципе почти так и сделал.... :) Даты, цифры напутаны....


>> С документами пока проблема...
>
>Ну, а без них ничего толкового не получится. По меньшей мере определенных выводов не сделаешь.

Согласен, но пока с доступом к документам не получается, а если честно, то и не пробовал... В Севастополе особо и не разгуляешься... В Госархиве особо и нет ничего по этой теме, а с архивом ЧФ - пока в пролете, с музеем КЧФ тоже.... Пока нет там контактов....


>>Тут вон до сих пор не понятно, на основании какого приказа сформировалась 3-я ОАГ. На основании приказа наркома ВМФ Кузнецова Н.Г. № 00153 от 9 мая 1942г. или приказа командующего ВВС ЧФ от 12 мая 42г. ??? Был ли приказ командующего ВВС ЧФ просто дублирующим?
>
>Точно про этот случай вам не скажу, но вообще конечно - приказы не то чтобы дублировались, они доводились на своем уровне до необходимого следующего уровня, часто с уточнениями, необходимыми и соответствующими каждому уровню/компетенции. Т.е., утрируя, главком дает приказ сформировать и послать авиагруппу. Ком ВВС флота - сформировать группу, для чего ком. бригады x и y выделить то-то и то-то. Комбригады распоряжается выделить столько-то экипажей и т.п.

Да я так и думаю, что приказ Наркома был основным, а командующий ВВС ЧФ продублировал на месте..

>>>Доверять в к
>райнем случае Хронике, но и то с оглядкой - 2-й её черноморский том еще довольно >>лаконичный был.

>>В Севастополе я ее не нашел.... :( Вроде как Ванеев с нее передирал свой двухтомник (на который я тоже опираюсь), но по словам людей работавших с первоисточниками - "заливает" Ванеев не слабо...
>
>Хорошо я посмотрю, есть ли несоответствия.

Если Вас не затруднит, то буду весьма признателен за цифры немецких потерь и потерь советской авиации за июнь 42г, которые расходятся или неупоминаются у Ванеева по каждому дню.

>>Если имеется ввиду Воронов Владимир Иванович (из 6-го гв. ИАП), то он прибыл на фронт в 43г.... и его мемуары "Морские истребители" мне в моем вопросе не помогут...
>
>Воронов прежде всего ветеран по типу Минакова, интересовавшийся темой и написавший множество книжек, в которых он не сколько о себе, сколько обо всем вокруг понаписал.

Мне попадалась пока только эта книга...

>С уважением, Андрей

С уважением, Владимир